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jotaeme dijo:

Lo cortes no quita lo valiente. Ahora, de ahi, a meter cualquier falacia en medio de una discusion, hay un trecho enorme. Decir que un hincha de NACIONAL no puede ir al estadio en un clasico, porque algunos llaman a los manyas "mugre", es apuntarle al cura y acertarle al campanario. El "respeto" que se pide para los manyas LO PERDIERON ELLOS MISMOS DESDE FINALES DE LOS AÑOS 50 HASTA HOY. MINTIENDO, HACIENDO TRAMPA, SOBORNANDO,. y cuando todo eso no les alcanzo, FINANCIARON, AMPARARON Y PROTEGIERON ASESINOS EN LA TRIBUNA dandoles el titulo "honorifico" de "becarios". PRACTICA QUE SIGUEN REALIZANDO CON ABSOLUTA IMPUNIDAD. o yo estoy errado ? RESPETO ?? Es ese club que tiene entre sus hinchas a los asesinos de Diego Posadas. eS ESE CLUB QUE TIENE ENTRE SUS HINCHAS A LOS QUE MOSTRARON LA CAMISETA DE DIEGO ENSANGRENTADA COMO UN TROFEO. El mismo club donde los otros hinchas, sus socios, sus directivos, sus tecnicos y jugadores, cantan a coro celebrando la muerte de UN HINCHA DE NACIONAL AUN EN NUESTROS DIAS. O yo estoy errado ? RESPETO ?? Es el mismo club que tiene entre sus hinchas a los asesinos de un hincha de cerro, delante de su familia. O yo estoy errado ? Con el argumento remanido de la "civilizacion", las "buenas costumbres" y la "caballerosidad" nos han metido el dedo en el ojo y encima, pretenden que les digamos que no hay problema, que tenemos oculista barato ?? Es como decir que tengo que respetar a gavazzo, a cordero y al pajarito silveira. Yo, haciendo un esfuerzo sobrehumano, lo aximo que hago por los manyas, es IGNORARLOS. Balbi, hacenos un grandisimo favor a todos y NO DIGAS NUNCA MAS QUE SOS HINCHA DE NACIONAL. Deci que a partir que sos funcionario de la AUF te convertiste DEFINITIVAMENTE en un "neutral" y que te despojaste para siempre, si es que alguna vez tuviste, la estirpe tricolor. NO SOS DIGNO DE NACIONAL.

y lo dijo el Miércoles 11 de Noviembre a las 21:38 desde la plata - argentina

jotaeme dijo:

Munua no era Guardiola cuando empezo el campeonato, ni ahora es Pelusso. Compramos el buzon de los primeros partidos y ya nos creiamos que habia una "revolucion tactica y estrategica". Que ahora si, empezabamos a "jugar distinto", eramos hiperofensivos y estabamos cambiando la vieja escuela. MENTIRAS CRIOLLAS. Para jugar "a algo" NECESITAS JUGADORES QUE LO PUEDAN HACER. Y QUE LO QUIERAN HACER. Y QUE ESTEN CONVENCIDOS DE HACERLO. Lo que quedo reflejado es que las "convicciones" del Dt no eran tan firmes como muchos sostenian. Que no hay plan alternativo. Que no hay jugadas elaboradas en los tiros libres a favor. Que marcamos PESIMO EN LOS TIROS LIBRES EN CONTRA. Y ESO SE CORRIGE EN LAS PRACTICAS. Quedo evidenciado en el clasico que el Dt no pudo, no supo o no quiso ver, que el negocio era por la punta derecha de nuestro ataque, donde el lateral de ellos, era un mas que mediocre zaguero central, lento, pesado y torpe. Y otra cosa que veo yo al menos, es que nos falta esa cuota de coraje en algunos jugadores, para ir a buscar el partido. Si un jugador de NACIONAL necesita que el DT le "explique", le "pida" o le "ordene" que tiene que ir a ahogar al rival arriba, apretarlo, ese jugadr NO MERECE JUGAR UN CLASICO.

y lo dijo el Martes 10 de Noviembre a las 22:24 desde la plata - argentina

jotaeme dijo:

Zapirain, soy yo o te compraste la moto que dejo el que se fue con el rabo entre las patas ?? Te quejas de la soberbia de los demas y salis con los tapones de punta a la primera de cambio que te critican una ? Vos tambien la jugas ahora de misterioso y de conocedor ? Aflojale un poco, de onda. A los demas no se les entiende un pomo y tus posteos si son un libro abierto ? Demasiado ego en la vuelta.

y lo dijo el Lunes 9 de Noviembre a las 22:20 desde la plata - argentina

jotaeme dijo:

Cuando a los tibios les duelen ciertos jugadores, mas los quiero. porque significan mucho para NACIONAL esos nombres que a los defensores del virtuosismo perdedor les hacen rechinar los dientes. Porque cuanto mas loas les canten a los fracasados empedernidos, mas voy a defender a os Camejo, a los Chengue, a los Vanzini, los Ostolaza. porque esos GANARON CLASICOS Y NO LOS PERDIERON JUGANDO AL FULBITO O ERRANDO GOLES CANTADOS MANO A MANO CON UN GOLERO. Porque cuanto mas elogios le brinden a los insulsos como JM Diaz, mas voy a extrañar al chango Pintos Saldaña. cuanto mas ddefiendan a pablito alvarez, mas fuerte voy a gritar el nombre de Tony Gomez. Cuanto mas alergia les tengan a ciertos jugadores, mas IDOLOS ETERNOS SERAN ESOS JUGADORES. Es tan raro que los vilipendiados por los tibios engalanen con sus fotos la Sede de NACIONAL y sus "defendidos" no esten ahi. Por que sera ? Sera JUSTICIA TAL VEZ ???

y lo dijo el Jueves 5 de Noviembre a las 20:52 desde la plata - argentina

jotaeme dijo:

En el pecado esta la penitencia. Raro y llmativo que entre las delanteras GANADORAS DE CLASICOS, no se hayan infiltrado los pagolita, los muniz, los popelkas, toda esaa "pleyade" de fenomenos con la pelota, que la dejaban chiquita asi........ contra sudamerica y rentistas, pero en los clasicos....... , mejor no recordar. Y que raro no aparecio el sempiterno nombre no ?, el unico, el crack, el que revoluciono el futbol como jugador y como dt. Error de sintaxis ? Falta de espacio ? Desmemoria selectiva ?? SINCERICIDIO ??? Se llenan la boca hablando de "colectivos", de "equipos", desprecian a ciertos jugadores por el solo hecho de llevar la contra, pero, a la primera de cambio, salta la contradiccion y te dicen muy sueltos de cuerpo,que el cambio la pìsada FUE SOLO RUBEN SOSA. UN SOLO JUGADOR. Nada del "equipo", nada de "colectivos", nada. Solo UNO. Despues, dan clases de coherencia.

y lo dijo el Jueves 5 de Noviembre a las 20:43 desde la plata - argentina

jotaeme dijo:

Nos metimos en un brete del cual nos va a costar salir años. Solitos. Aca el "sistema" miro de soslayo, regodeandose, sabedor que de este tendal de heridos que deja este actual estado de cosas que vive el Club, el unico PERJUDICADO ES NACIONAL. Y ya sabemos quien se beneficia cuando NACIONAL se perjudica. Parece que la efervescencia de la "asamblea permanente" vino para quedarse. Un poco mas de 300 socios se autoadjudican "representacion" de un supuesto numero mayor de socios. Se hacen gargaras con el 47% de la votacion de una Asamblea conformada por menos del 3% de los socios habilitados para votar. Y del otro lado, los del 53% ESTAN EN LAS MISMAS CONDICIONES QUE EL 47%. Representaciones minimas, exiguas, las cuales DESCONOCEN EN ABSOLUTO EL PENSAMIENTO DE AQUELLOS A QUIENES DICEN REPRESENTAR, PORQUE LA INMENSA MAYORIA (mayoria en serio y no mas cantidad en un recinto pequeño) son casi 21000 socios habilitados y otros 54000 socios que contribuyen mes a mes con su cuota a sostener el club, EN ESTA DICHOSA ASAMBLEA NI SIQUIERA FUERON CONVIDADOS DE PIEDRA. NO PARTICIPARON, NO ESTUVIERON, NI A FAVOR NI EN CONTRA. Entonces, no se adjudiquen "representaciones" porque carecen de ella. Digan si, que midieron fuerzas, que se plantearon ambos bandos GANAR LA ASAMBLEA. sin importar los costos Y SIN IMPORTARLES EN ABSOLUTO LA OPINION DE LOS SOCIOS. Solo se procuraron llevar la mayor cantidad posible de adeptos, para decidir el resultado. Aca se reclama transparencia, aca se reclama informacion, se piden informes. Resultaria muy provechoso saber cuantos de esos "reclamantes" han hecho uso DEL DERECHO QUE LES ASISTE COMO SOCIOS, de ir a la Sede, y exigir esa misma informacion. Es mucho mas "cool" armar una pagina de Facebook y armar una "movida" desde ahi que agruparse como socios y plantearse seriamente, disputarle el poder a aquellos a quienes cuestionan. miremos las listas que se presentaran a las elecciones en Diciembre y veremos la eterna repeticion de apellidos de siempre. Algunos estan, otros estuvieron, ayer, hoy, casi siempre. leer a un directivo declarar “la aparición de la redes sociales ha acelerado el proceso de aunar voluntades en torno a un objetivo. La comunicación es más rápida, sencilla y directa y proporciona mayor facilidad para interponer recursos como los de esta convocatoria a Asamblea. Más allá del ambiente del fútbol, en todo el mundo se está dando el fenómeno de reclamos de masas. Los gobiernos -de cualquier índole-, tienen que empezar a convivir con este sistema de democracia directa y más participativa. Esta es la enseñanza que nos dejó esta Asamblea. Un mensaje claro hacia la Directiva, que tendremos que aprender a comprender” me causa una mezcla de estupor y de pesadumbre. Parece ser que este directivo, se entero de las redes sociales, gracias a la convocatoria a la Asamblea. Seguira usando telefono con disco de la vieja U.T.E. ?? Algunos sueñan con un club "asambleario". que TODO se discut a, se debata. Son los campeones de la "verdadera democracia". Siguen pensando que NACIONAL es una aldea. Lamento decirles que somos 75000 socios. Suponen que un futuro cercano NACIONAL convocara a una Asamblea extraordinaria para elegir Dt, para establecer los sueldos del plantel, para elegir que refuerzos traemos y hasta discutiremos que por culpa de alguien que se olvido la luz prendida en Los Cespedes tenemos que pagar mucho mas que la ultima factura de UTE. Las instituciones se rigen por reglas, por cierto orden establecido que se puede y debe cuestionar, pero respetando las normas que nos rigen. si no nos gustan lo que debemos hacer es luchar para cambiarlas, CONVENCIENDO A LAS MAYORIAS Y CAMBIANDO LAS RELACIONES DE PODER. Nos esperan años dificiles. Hoy ya no da ni para discutir a JM Diaz y su intrascendencia, a Pablito Alvarez o a Matias Cabrera. si munua es un "revolucionario tactico" o si el Colo debe jugar de 4 o de 8.

y lo dijo el Martes 3 de Noviembre a las 21:51 desde la plata - argentina

JOTAEME dijo:

Fin de la discusion para mi Javo. La verdad, discutir a esta altura sobre esto es una perdida de tiempo. Es inaceptable que hayan tomado como una "demostracion de fuerza". La barra existe, esta ahi, maneja la Tribuna y eso NEGARLO ES DE NECIO O DE COMPLICES. Todos sabemos que hay gente que vive de ser "hincha". Y vive bastante bien. Esa vision elitista a la inversa, del whisky y los sandwches de los palquistas contra el agua mineral de la tribuna, es un manotazo de ahogado, amigo. Un tipo que formo parte de un grupo para comprar un palco fue NELSON CORRALES. Te parece que era un cheto el Gordo ?. Aca han establecido que los "hincha" son solo los de la Abdon o la Colombes. Porque van siempre, oporque cantan, porque "alientan". Todo bien. ahora, ponganse a pensar una vez si el Club SE MANTIENE CON LO QUE VAN A ESAS TRIBUNAS. A ver si con la recaudacion de la Abdon, repleta, con entradas agotadas, NACIONAL paga la luz del Parque central en un partido nocturno. Aflojen con el discurso selectivo y pseudoclasista que toda la vida los manyas hicieron contra NACIONAL diciendo que ellos eran "el pueblo" y siempre tuvieron unos cuantos oligarcas en su dirigencia. Ni mas ni menos que nosotros. TODOS SOMOS HINCHAS. Coon mas o menos monedas en los bolsillos. Y para terminarla, tantos no son. Terminaron siendo 300 votantes Javo. como "demostracion de fuerza" bastante pobre.

y lo dijo el Viernes 30 de Octubre a las 18:05 desde LA PLATA - ARGENTINA

JOTAEME dijo:

Zapirain: El asunto es el "negocio" de la tribuna. no seamos hipocritas con nosotros mismos, porque TODOS SABEMOS que esto sucede. La Tribuna es un feudo con dueños, que marcan las reglas, y al cual NADIE LE PONE FRENO. Mas tribuna siginifica lisa y llanamente "expansion del mercado".

y lo dijo el Viernes 30 de Octubre a las 16:26 desde LA PLATA - ARGENTINA

JOTAEME dijo:

La excusa del endeudamiento a futuro me hace pensar que NACIONAL no tiene deudas al dia de hoy. Como si todas las cuentas dieran un superavit operativo. Desde afuera, esto huele a conventillo electoral barato. Algunos quieren estadios de 100 mil personas y resulta que cuando hicimos un homenaje a los campeones de la copa Libertadores del 71., el Parque tenia mas claros que lugares ocupados. No jodamos con el aforo, con los requisitos FIFA y la mar en coche. NACIONAL SALIO CAMPEON DE AMERICA Y DEL MUNDO FUERA DEL PARQUE CENTRAL y eso no le quita merito ni gloria a los titulos o si ?? Aca se olvidan que se esta construyendo SOBRE ALGO QUE YA ESTA EMPEZADO. No estamos haciendo un estadio NUEVO sino remodelando lo existente. En mas de 30 años en la industria de la construccion he aprendido que refaccionar y/o remodelar es bastante mas complejo que empezar una obra desde los cimientos.

y lo dijo el Viernes 30 de Octubre a las 15:16 desde LA PLATA - ARGENTINA

JOTAEME dijo:

A mi modo de ver, modestamente, creo que erramos en algunas apreciaciones. Cuando decimos que aca primo la "democracia" y que esto es un ejemplo de ello, nos mentimos a nosotros mismos. 75. 000 socios, de los cuales 21.500 aproximadamente, estan en condiciones de votar. Ayer se decidieron cosas con 700 presentes. Queda mas que claro que ni todos los que firmaron acudieron, ni todos los que apoyaban el proyecto tampoco. Si nos hacemos trampas al solitario, estamos mas lejos de enderezar el rumbo. Un revuelo que genero mas expectativa mediatica que entre los socios. La division quedo planteada antes y establecida desde ayer. Algunos creen que el ir a la tribuna, les adjudica mas derechos que a nadie. Critican a los palquistas por elitistas y ellos mismos se consideran especiales por que "siempre estan". Los que quieren y reclaman "cambios", los que se llenan la boca con la "democracia en el Club" deberian empezar a aceptar las reglas de juego de la vida politica . Armar una lista, plantear una alternativa a los socios, y GANARLE LAS ELECCIONES A LOS DIRECTIVOS QUE NO LES GUSTAN. Vociferar que no queres apartamentos en el Parque u hoteles o mas cemento y menos palcos, no es el camino de la democracia. Porque lo unico cierto es que NACIONAL es de TODOS. Incluido el Parque Central. Con sus tribunas, sus plateas, sus butacas y sus palcos. DE TODOS. Y SIN PRIVILEGIOS.

y lo dijo el Viernes 30 de Octubre a las 12:43 desde LA PLATA - ARGENTINA

JOTAEME dijo:

Alguien puede informar cuantos socios habia en la Asamblea ? La Asamblea comenzo en el primer llamado o en el segundo ? Gracias.

y lo dijo el Viernes 30 de Octubre a las 10:55 desde LA PLATA - ARGENTINA

jotaeme dijo:

jesus bolso: dejeme decirle que la division existe cuando alguien plantea que hay que hacer tribuna para la gente y menos palco para los chetos. Se entiende ? Cuando alguien dice muy suelto de cuerpo que el no quiere ventanales en la tribuna donde el va. Cuando se pretende jugarla de "popular" enfrentado al palquista, por cuestion de mas o menos monedas en el bolsillo. Cuando esos mismos que vociferan contra los chetos no tienen ni idea que ellos pagando la entrada (cuando la pagan) con lo recaudado NACIONAL no paga ni la luz del Parque Central. Cuando el "aguante" se disfraza de sosten del Club. Ahi esta la diferencia planteada.

y lo dijo el Jueves 29 de Octubre a las 22:44 desde la plata - argentina

jotaeme dijo:

Era para usted, si, amigo. Ya esta hecha la division.

y lo dijo el Jueves 29 de Octubre a las 22:16 desde la plata - argentina

jotaeme dijo:

Querido arachan, lamento informarle que su sueño es una utopia. la division ya quedo establecida desde mucho antes. Y tardara muchos años en cicatrizar.

y lo dijo el Jueves 29 de Octubre a las 22:02 desde la plata - argentina

jotaeme dijo:

Javo: Realmente crees que esta Asamblea, le va a cambiar el criterio a los directivos y que van a modificar sus acciones en relacion a esto ? Realmente pensas que van a tomar en cuenta que "no todos somos focas que aplaudimos todo"? El PODER tiene las riendas y no esta dispuesto a soltarlo asi no mas. Y cuando hablo de PODER hablo de mucha mas gente que la Directiva actual la anterior y los que se presentan hoy como oposicion. Algunos venimos bregando desde hace muchos años POR UN CAMBIO ESTRUCTURAL A NIVEL DIRECTIVO. El rumbo no lo cambia ESTA Asamblea. y a la luz de los candidatos que se presentan, me parece que tampoco en diciembre. Comparto que hay demasiado tufillo electoral en ambas veredas. En el proyecto y en sus detractores. Y en esta pelea el unico perjudicado es el CLUB.

y lo dijo el Miércoles 28 de Octubre a las 22:59 desde la plata - argentina

jotaeme dijo:

Si no sabe, si no conoce, no califique Rodriguez. Ni sabe a quien esta acusando, pero tira al boleo. Ah y para los dolores, Ultrabengue. O Ratisalil.

y lo dijo el Miércoles 28 de Octubre a las 22:27 desde la plata - argentina

jotaeme dijo:

Abdomen, te acordas de "la diaspora" y de filologo neotestamentario" ?????

y lo dijo el Miércoles 28 de Octubre a las 22:19 desde la plata - argentina

jotaeme dijo:

Bien Rodriguez, esa es la actitud, dos mensajes seguidos, no cualquiera . Tengo caja automatica, como hago para meter rebaje ?????

y lo dijo el Miércoles 28 de Octubre a las 22:17 desde la plata - argentina

jotaeme dijo:

Nuevo nick defendiendo la Asamblea "historica" en 5... 4... 3 .....2

y lo dijo el Miércoles 28 de Octubre a las 22:11 desde la plata - argentina

jotaeme dijo:

Vamos Gonzalito, siga intentando. inventese otro nick, no afloje, que no decaiga. primer mensaje ?????

y lo dijo el Miércoles 28 de Octubre a las 22:06 desde la plata - argentina




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