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BRUNOBOLSO dijo: Enumero para responder. 1 - El presidente Ache lo afirmó varias veces y Morgan también. Lo único que va a ser gratis para socios es el último segmento de la tribuna, es decir 8 mil socios, que a mi entender van a terminar siendo 6 mil bolsos. 2 - Respecto a la obra. Tenemos información qe las empresas que cotizaron la obra dieron costos entre 4 y 5 millones para ni siquiera terminar toda la atilio. Si hacemos cálculos es lógico q vamos a terminar endeudándonos, salvo que empecemos a recortar costos de obra, como ya pasó con el techo, fachada y otros detalles. También el problema es que construir una estructura arriba de techo liviano de los palcos y el hotel para poner una tribuna de cementos aumenta bastante los costos. 3 - Lo de la deuda no fue informado a los socios y es la realidad que se necesitan 10 en caja para que te presten otros 10 para "reformar" la deuda. Creemos que esa fue parte de la intención que inclinó a varios a apoyar este proyecto (desde el club).

y lo dijo el Lunes 27 de Julio a las 20:11 desde Maldonado

Dely 92 dijo:

Por Dios ! dejen al club tranquilooooooo, el che ya existio y se murio, basta de revolucionarios !!!! un dictador por 5 anios para Nacional... Que venga Hugo, mande por 5 años, sin vos ni voto para los que no tienen iniciativas, solamente piensan en lo malo que hacen los demás. Que carajo te importa si Nacional se endeuda un poco, mira como se endeuda el pais !!! manda carta al senado también, yo quiero tener la cancha mas grande, quiero mi palco que pague, soy egoísta, tipo pero hincha de nacional y si los putos de peinaron tienen 100 palcos y 1000 asientos, yo quiero 101 y 1001... así que...los del teclado, que vayan a armar grupos de Facebook... (me imagino al che en Facebook) y vos Ache, empeza las obras de una vez...

y lo dijo el Lunes 27 de Julio a las 20:04 desde MVD

martin42 dijo:

GERMANS, para mi tenés razón y aplaudo lo que decís. El campeonato que viene es el más importante de los últimos 15 años. Hay que ganarlo COMO SEA, y también me preocupa mucho la falta de contundencia que hubo en el partido pasado (contra Estudiantes, sí estuvo bastante bien). De cualquier forma, creo que hay que esperar un poco para sacar conclusiones. Hay señales de alerta, como lo de Nacho González, como lo de que se hubiera mencionado a Cardaccio, y lo que mencionás de jugar la pelota atrás, que no está mal, pero si luego de 7 toques la reventás, para eso, lo mejor era reventarla al principio. Para mí, es una cuestión de motivación y mentalización. Ellos vienen con todo, parece que los campeones hubieran sido ellos. Están formando un equipo competitivo, tienen el "Estadio FIFA" en construcción y a la rubia, no puede ganar de ninguna manera. Hay que ganar COMO SEA.

y lo dijo el Lunes 27 de Julio a las 20:02 desde montevideo

Rey lagarto dijo:

Definitivamente que si queremos traer algo para mejorar el equipo estas serian las opciones disponibles en le futbol uruguayo: Diego Riolfo, Brian Lozano, Facundo Castro, Sergio Martinez y Michael Santos. Traigan a 3 de esos y tenemos un cuadrazo. Movete Alejandro!

y lo dijo el Lunes 27 de Julio a las 20:02 desde la blanqueada

TUCHI, apuntamos a que el club aumente siempre su afluencia de público. Este campeonato fue bastante más gente que en el anterior. A diferencia del que va a la tribuna, capaz no puede ir a un palco pero el que está en el palco si puede estar en la tribuna. No obstante de eso, puse un montón de argumentos serios. Dentro del equipo hay profesionales que pueden darte otros argumentos técnicos. Pero este es nacional, somos democráticos y es nuestro orgullo. Gracias, bolso.

y lo dijo el Lunes 27 de Julio a las 19:54 desde Maldonado

tuchi dijo:

DISCORDANTE 82494, me contestas "Se pide la misma cantidad de gente pero quitando varios de esos palcos y poniendo más tribuna." Porque tendría preferencia la gente que va a la tribuna antes que los que quieren ir a un palco? son menos hinchas por juntarse y poner plata para un palco? tienen menos derecho por tener esa plata? los vas a obligar a ir a una tribuna en vez de un palco? si capacidad de tribunas hay, capaz vos no vas siempre al parque, pero si fueras, te darías cuenta que lugar siempre hay, o vos viste alguna vez la scarone llena en una tercera o cuarta fecha con juventud, por ejemplo... #107370 NACIONAL NACIONAL!

y lo dijo el Lunes 27 de Julio a las 19:43 desde montevideo

El que debe presentar un proyecto alternativo es el propio Club, no los hinchas o los socios. Nosotros la obligacion que SI tenemos es la de analizar lo que el Club nos propone, cosa que no se pudo hacer en profundidad a su tiempo porque el proyecto completo de las 400 paginas lo entregaron 3 dias antes de la asamblea de febrero. Yo estoy en desacuerdo con este proyecto del Parque. Todos deberíamos informarnos en serio sobre como se va a financiar, las etapas, etc, y no dejar todo en manos de los dirigentes, que sí es verdad hace 10 años levantaron el Parque los mismos que estan ahora al frente de la COP, pero eso no significa que no puedan equivocarse ahora. Ademas todos los que fuimos a esa asamblea sabemos como era el clima al momento de votar, fue un mamarracho, impropio de un club democratico. Merecemos otra asamblea y poder discutir bien todos los temas, elegir entre varios proyectos, y en un clima entre bolsos, no como la otra asamblea que cuando alguien hablaba presentando dudas o discrepancias lo abucheaban, lo apuraban, y no le ponian la musica tricolor y los goles que sí le ponían a los que elogiaban el proyecto. Merecemos una asamblea cristalina y no flechada. Esto es Nacional, somos diferentes no? Saludos a todos

y lo dijo el Lunes 27 de Julio a las 19:38 desde montevideo

fito dijo:

Holas, hoy vengo a hacer un pedido ya q tantas opiniones son del G,P,C. X suerte y con mucho esfuerzo les cuento q al dia de hoy cumplo 4 anos ininterrumpidos como socio del + grande, lo de esfuerzo es q por mas q no sea una locura la cuota. A uno q vive luchandola tambien la siente. Bueno al tema, x la suerte de ser socio pude ver a mi querido club desde las 4 tribunas del parque, solo me faltaria ver un partido en un palco. No habra nadie q me invite? Llevo coca, biscochos lo q quieran, colaboro. mi poder economico no me da para integrar un palco, y a veces veo palcos con 3 personas y pienso yo quiero ver un partido asi comodo en mi casaaa. En fin puntos de vistas.

y lo dijo el Lunes 27 de Julio a las 19:33 desde costa azul, blanca y roja

Es increíble el CLIMA ELECTORAL que hay a falta de muchos meses para las elecciones. Al desayuno que tenemos todos los días con Fuentes, tirando veneno todo el tiempo. Se suman ahora, un grupo muy pequeño de socios, embistiendo contra el Proyecto del Gran Parque Central; el mismo que se aprobó en Asamblea, al cual cientos de socios ya se adhirieron señando los palcos. No suelo responder correos, o seguir discusiones. Yo también tengo derecho como socio a dar mi opinión.

y lo dijo el Lunes 27 de Julio a las 19:28 desde Canelones

germans dijo:

Uff muy politico se puso el talud, debo ser de los pocos que vio el partido ayer de Nacional y a diferencia de lo que dice la portada creo que se pueden sacar varias conclusiones con estos 2 amistosos... La primera es que con lo que tenemos no alcanza, no le pudimos ganar a plaza colonia y contra estudiantes los titulares tampoco pudieron, es mas me gusto muchisimo mas la frescura que pusieron los juveniles que seguir viendo a de pena mas pendiente de tirarse al piso que de terminar las jugadas (y eso que fue un partido amistoso), un barcia que tambien brillo por su ausencia, un seba fernandez que NO es el creador que busca Nacional, un Amaral que se lo ve muy falto de forma, y muy pero muy poquito futbol, a algunos les encanta la propuesta, yo lo unico que vi fue un equipo que tocaba la pelota para atras entre zaguero, lateral, golero, zaguero, lateral golero, y una falta de sorpresa abrumadora... Reitero, me preocupa el futuro deportivo del club y mas viendo todo lo que se viene. El campeonato pasado fue una delicia en todo sentido, pero el que viene ahora es VITAL ganarlo, porque? porque la mugre estrena su cementerio y yo la primer marca que quiero en ese lugar es la del FRACASO!!! Sino hay que agarrarse, porque la maquina de humo va a ser tremendo, ahora mismo despues del fracaso de penadoy venden humo como si fueran los campeones y hablan del "renovado penadoy", cuando su renovacion pasa por traer una vieja ex jugador que treinta y pico de pirulos, pero OJO si no los frenamos, el que viene es el campeonato mas importante de los ultimos 15 años, hay que darse cuenta de lo que nos jugamos, y reitero con esto que tenemos al dia de hoy NO ALCANZA...

y lo dijo el Lunes 27 de Julio a las 19:17 desde montevideo

nelson dijo:

Estimados. Adhiero completamente con la opinión de Leandro de las 17.50 horas. Además de ser mas justo es mas probable de obtener mejores opciones llamando a licitación de proyectos. Saludos.

y lo dijo el Lunes 27 de Julio a las 19:08 desde Ciudad de la costa

brunobolso dijo:

Me quedo una pregunta de tu último mensaje DISCORDANTE 82494, como desde un grupo de socios, pueden asegurar que luego del proyecto se termina el ingreso de socios gratis???, tienen la bola de cristal??, ya de paso, que números salen el miércoles al 5 de oro??

y lo dijo el Lunes 27 de Julio a las 19:05 desde montevideo

brunobolso dijo:

DISCORDANTE 82494, en cuando a lo que puse yo en mi mensaje, del cual me hago cargo, no solo no despejaste nada de lo que dije, sino que son más supuestos sobre otros supuestos. Primero, como se pudo gastar 1/3 o casi la mitad ( menuda diferencia), de la plata de los palcos, si ni siquiera se hablo con ninguna empresa???, ni siquiera se negocio con las 3 o 4 candidatas, lo único que se ha hecho es las excavaciones en la atilio, del cual desconozco el costo, firmo de ojos cerrados que no es ni cerca un tercio del dinero recaudado. Por otro lado, esta directiva no está avalando un proyecto para bajar los intereses de algo que ellos crearon como pusiste, la deuda del club es de años y años, mi memoria por edad e interés real por el fútbol, me lleva a los 90 y algo, época negra del club si las hubo, desde ahí ya recuerdo problemas de dinero, por lo menos venimos de 20 a 25 años de deudas refinanciadas, por distintos actores. En el final de la primera presidencia de Alarcón, sino me equivoco, fue el punto más bajo de la deuda, unos u$s 6 millones, de ahí en más, no paró de crecer nuevamente, con Alarcón y con Ache, no lo digo por política, fue con ambos. El pasivo del club anda por los u$s14 millones, cada campeonato que arranca, somos los que más reclamos viejos y nuevos tenemos. Quizás sí haya una omisión de informar correctamente porque se maneja esa línea de crédito de u$s10 millones, pero también espero sea una omisión y no mala intención por algún interés decir que por la obra del GPC el endeudamiento llegara a los u$s17 millones

y lo dijo el Lunes 27 de Julio a las 19:02 desde montevideo

sonador 01 dijo:

Alguno leyó el posteo que repite lo declarado por Morgan Martinez? Si no lo hicieron se los refresco "la Intendencia no permite en esa zona una ampliación que de una capacidad mayor a 40.000 personas".

y lo dijo el Lunes 27 de Julio a las 18:50 desde Colonia del Sacramento

Yo espero que seamos nosotros los interesados en M. Santos, el tipo es Bolso y seria un recontra crimen que se lo llevaran los mugrientos. http://www.tenfield.com.uy/el-goleador-de-oro/

y lo dijo el Lunes 27 de Julio a las 18:27 desde Washington, USA

PR #59337 dijo:

Los socios tienen todo el derecho de expresarse. Más en Nacional. Nuestra naturaleza siempre fue abierta y democrática. Los socios que están en desacuerdo seguro que se han movido mucho y han estudiado el caso como para solicitar asamblea extraordinaria. Yo también tengo enormes dudas sobre varios puntos del proyecto, no tanto sobre los palcos en sí, pero si con el famoso hotel (o motel más bien) y me preocupan los plazos, nunca fueron cumplidos y me gustaría que no se vaya al carajo todo.

y lo dijo el Lunes 27 de Julio a las 18:19 desde TRES CRUCES BOLSO

Luis S dijo:

La bombon,era es uno de los estadios mas feos del mundo. Es mi opiñon.

y lo dijo el Lunes 27 de Julio a las 18:05 desde Criciuma SC Brasil

nachonal dijo:

Que viva la gente que tiene proyectos y se tira el agua, no entiendo la gente que critica el GPC y ni siquiera se le cae una sola alternativa. Morgan Martinez y Ache agarraron la Parque en ruinas que solo servia para hacer domas y desde esa reforma el club es otro, un sentido de pertenencia sin precedentes, somos Nacional , somos La Blanqueada, nunca mas el Centenario por los puntos,habia un GPC, por el barrio y por la fiesta. Critiquen, seguiremos adelante y despues se inflaran el pecho y si algo no sale como lo previsto, me quedo 100 veces con el que lo intentó y fallo que con el que se quedo paralizado y se puso a criticar. El NO es la palabra que da mas satisfaccion en Uruguay.

y lo dijo el Lunes 27 de Julio a las 18:01 desde Montevideo

Leandro dijo:

El dinero que se recaudó que dicen ser 11 millones no se tocó, por lo tanto si no se hace el proyecto se devuelve a los que aportaron el dinero. José Lavista dice que las multas y perjuicios serían terrible, dice ser palquista y quiere que Nacional mejore, por eso hizo un esfuerzo que reconozco y lo envidio porque a mi me gustaría poder ayudar al club con tanto dinero, entonces... va a poner al club en un situación complicada? No me parece... Si hay que pagar multas uno o dos millones de multas por frenar el proyecto la culpa no es de los socios que discordan, es de los tipos que están llevando un proyecto "autosustentable" pero que tiene un recorte nuevo cada vez que hablan. Hablan de que el momento para quejarse pasó, que hay que aceptar y ser sumisos, pero no recuerdan que se presentaron las obras en un video donde el Parque estaba techado, con fachada, pantallas, condiciones FIFA(capacidad, servicios, plataforma, etc), luego se presenta el anteproyecto tres días antes de la asamblea dónde algunas de estás cosas no están(no son 40 mil sino unas mil o mil quinientas menos, el techo no está, etc) y a los tres días en la asamblea se vota otra cosa, el proyecto se divide en dos etapas(la segunda incierta), los codos no van de primera, el techo no va nunca, las propiedades no se compraron ni ahí. Cómo poder organizarse para manifestar una opinión contraria si te presentaron el proyecto(o algo cercano a eso) tan sólo tres días antes? Hay que informarse por favor! Respeto totalmente las opiniones de los que están a favor, pero hay que presentar argumentos, y principalmente los que están a cargo del proyecto tienen que presentar argumentos. Critican a personas que están poniendo su tiempo por el club por destruir y no proponer otra opción, pero esas personas son estudiantes, trabajadores, padres o madres, los que tienen que presentar opciones seguras son los dirigentes, y si no son capaces(no tienen por que estar especializados en la construccion de estadios) que llamen a licitación para que se presenten proyectos! Saludos tricolores

y lo dijo el Lunes 27 de Julio a las 17:50 desde Montevideo

ALEJ MAS BOLSO QUE NUNCA: Quiero contestar a tu mensaje basado en mi opinión personal; en primer lugar no me opongo al crecimiento del Gran Parque Central, sino que me opongo a un crecimiento irrevertible que considero no es el adecuado para nuestro Parque. por que? porque en mi opinión el parque no puede quedar estancado en tribunas para 35 mil personas (más palcos para aproximadamente 5 mil personas mas) en segundo lugar, me parece totalmente fuera de lugar el argumento que das sobre "Cual es el proyecto que tienen ustedes?" Es mas o menos parecido a los argumentos que suelo escuchar de la vereda de enfrente. Yo soy un simple socio que al que le parece que este proyecto no es el adecuado. se supone que yo, siendo un simple estudiante y laburante, puede hacer un proyecto de un estadio de futbol? o te parece que los dirigentes tendrían que haber optado por distintas propuestas, así como hacemos siempre con jugadores, que se tiene variedad de opciones? No pongamos argumentos de manyas haganme el favor somos gente grande Luego hablas sobre el endeudamiento. La finalidad de los palcos en el parque siempre fue la de evitar endeudarnos. Como puede ser que a pesar de vender mas palcos que nunca, este dinero no sea suficiente para financiar el proyecto? Hay algo que no esta bien.. Sobre querer o no querer palcos, puede haber miles de opiniones pero creo que la oposición es al proyecto y no a los palcos, siempre que el fin del los palcos sea hacer tribunas como fue en las primeras etapas de ampliación del Parque Acerca del mejor endeudamiento, opino que directamente no debería haber endeudamiento, como se dijo por los impulsores del proyecto desde un principio. Digo mas, En caso de que se hagan estos negocios, ves a los dirigentes de Nacional haciendo una buena administración? estos mismos dirigentes son los que nos llevaron a la necesidad de financiación en base a una pésima gestión económica. en caso de terciarizar los negocios, va a pasar lo mismo que con el Bolso Shop, donde nos llevamos un escaso porcentaje de las ganancias. Siguiendo en mi respuesta, muchos de los que estamos cuestionando el proyecto, hemos hecho innumerables cosas en forma anónima por el club. Quizás no tengamos el dinero para comprar un palco, pero si aportamos nuestro granito de arena. La critica no siempre es destructiva, que sería de la sociedad sin critica? Que sería del gobierno sin oposición? En cuanto a por que no recaudamos fondos, le contesto que mes a mes pagamos nuestra cuota, año a año muchos pagamos nuestras butacas, cada vez que se nos llama para pintar una tribuna del parque, ahí estamos, cada vez que el club nos necesita, ahí estamos para dar una mano desinteresadamente. Por ultimo decirte que lamenteblamente ya hay al menos un dirigente que siempre es oposición dentro del club, pero no a la directiva, sino al club. Un tipo que sale a lavar los trapos sucios con el periomanyaje, asi que mejor preocupate por los que ahora están dirigiendo al club. Muy irónico fue como cuestionaron la ética y honestidad de la presidencia de Alarcon, y 3 años después se juntaron con él buscando gobernar al club en las siguientes elecciones Este mensaje no es nada personal contra usted, sino una respuesta a un argumento que que se repite, pero lo veo cargado de fanatismo y no de objetividad. Por supuesto que no soy el dueño de la verdad, pero si se me permite, voy a cuestionar y buscar siempre lo mejor para mi amado Nacional

y lo dijo el Lunes 27 de Julio a las 17:47 desde MONTEVIDEO




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