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yo-21 dijo:

Decano.com. En mi modesta opinion, y dado el particular momento que vive la Institucion, pareceria muy apropiado la implementacion de un nuevo foro, dirigido solo a Socios del Club. Sabemos todos que es una cuestion de derecho, que un foro de internet mantenga el anonimato de sus participantes. No estamos apuntando a lesionar este derecho, asi como tampoco apuntamos a quitarle derecho alguno al hincha que no es socio, de particpar de esta gran herramienta para el hincha, que es El Talud. Pero a estas alturas, pareceria faltar otra herramienta adicional, orientada a garantizar la participacion exclusiva del socio de Nacional, aun manteniendo el derecho al anonimato de los participantes del foro. Para ello, basta con implementar un sistema de membresia, donde cada participante indique su numero de socio al momento de enrolarse (comprobable en el momento de la suscripcion), para recibir un par de credenciales de acceso al nuevo foro, garantizando la participacion exclusiva de socios de Nacional.

y lo dijo el Martes 18 de Marzo a las 12:29 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Artime. Con su permiso, voy a hacer un comentario acerca de su aporte sobre "fantasmas" y "Sistema". Por favor, sepa que no es mi intencion lesionar, ni agredir, ni menospreciar ni a Ud., ni a nadie. No hay sarcasmo alguno en estas palabras Usare mayusculas con el unico objetivo de resaltar alguna idea. De la misma manera, espero que Ud se comporte con los demas, porque no solo cuidando el lenguaje y las palabras, se respeta. Sepa que si alguien cree en fantasmas, pues ESTA EN SU DERECHO, y nadie tiene un derecho superior, a menospreciarlo. No digo que Ud lo haya hecho. Digo que debemos tener cuidado con la forma de expresarnos. ¿No le parece?. Yo se que aveces, sin intencion, uno mete la pata. Todo bien.

--- Para Ud, los fantasmas no existen. Para otras personas, capaz que si. Nadie tiene derecho a exigirle a esas personas, la sabana del fantasma como prueba de su existencia, o de lo contrario, menospreciarlas. ¿Me entiende? El sarcasmo, encierra una conducta agresiva hacia quien va dirigido. Tampoco estoy diciendo que esta sea su intencion. Simplemente, es bueno tenerlo presente. ---- En cuanto al tema "Sistema", tambien le pido considerar modismos que puedan pecar de ironicos. Aca hay todo tipo de personas que escribe, y mas alla de las palabras que usa, nadie parece querer ubicarse en un plano "superior" a los demas. Habemos gente comun, hombres, mujeres, jovenes, mayores, profesionales, laburadores, etc. "Sistema", es un termino generico, que simplmente hemos adoptado para englobar un "estado de cosas", una situacion o contexto, digamos, como para entendernos. Ud tambien lo entiende, asi que no se haga el que no, pidiendo pruebas irrefutables de una conspiracion, como lo hacen los imbeciles de enfrente y los medios, y haciendo preguntas que no tienen ninguna relacion con el concepto que se esta manejando ¿Ud vivia en Uruguay en la decada de los 90? ¿Que le parecio la incursion de Casal en la AUF? ¿Que le parecio la dilucidacion del truchenio? ¿Leyo el aporte de KEMENTARI 21.04? ¿Que opinion tiene de la eliminacion de Nacional de la Supercopa del 92 por la huelga de la Mutual? (hecho que no creo que amerite REPASAR AHORA, no?) ¿Ud no cree en las manipulaciones del poder?, no solo a nivel del futbol le pregunto.

Artime. Usted tambien tendria que responder unas cuantas preguntas para justificar su posicion. ¿No le parece? Mire. Con el mayor de los respetos, salvando TODAS las distancias y sin querer ofender la memoria de personas que ya no existen, leer su comentario me recordo un politico, Ministro del primero periodo democratico post dictadura, que salia por television a pedir pruebas concretas de desaparecidos y torturados. Andabamos en epocas de plebiscito. Muestrenme un solo caso de desaparecidos o torturados, decia el hombre, en los informativos. Caramba. ----- Quizas es Ud el que deba entender y responder, el porque, no acepta la realidad de un hecho, por el hecho en si. Una realidad impuesta, como el insulto, el menosprecio y la agresividad permanente de parte del hincha de pñrl, hacia el de Nacional EN TODOS LOS AMBITOS QUE USTED SE LE OCURRA PENSAR. Sepa que yo lo he visto hasta en canchas de baby futbol. A perdon. Ud necesita un numero de casos concretos, perfectamente probados cientificamente (lo digo sin ironia, y solo para dar un poco de humor a la expresion). Vamos Don Artime. No me venta con pedirle pruebas y numeros concretos A LA GENTE COMUN sobre la cantidad de dinero que nuestro Club dejo de ganar por el status de CDS inventado x esta gente, que implico millones de ganancias para muchos, en marketing, venta de entradas, y socios de un club que hace 5 años ESTABA EN LA LONA!!!; por un status que genuinamente es patrimonio de otros, dato COMPROBABLE CON NUMEROS como a Ud le gusta!!!!!, ¿Acaso tampoco ve las estrategias especificas para que se cumpla el lema "ACA, a NADIE le sirve que pñrl pierda"?. O me va a decir que tampoco tiene conocimiento de esto !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

CLARO QUE EN LA CANCHA ESTA LA ULTIMA PALABRA. Claro que hay que mirar para adentro. Siempre hay que mirar para adentro, y siempre hay que aceptar ciertas reglas de juego. Pero en un partido en el que esta ganando el equipo A, faltando, pongale 4 minutos por 1 a 0, el arbitro cobra 2 penales para el equipo B que no existen: USTED QUE MIERCOLES DEDUCE, ARTIME, vamo arriba. Digale juez chorro, digale sistema de mierda. Pero no me venga con que se va para su casa a discutir el resultado con conceptos del futbol desplegado por los equipos A y B en la cancha, porque no se lo cree NADIE, ni aqui, ni en la China. Y si este hecho, lo multiplica por centenares de veces en cuanto contexto se le ocurra... VAMOOOOOOS. Asi que, por favor, considere comentarios que puedan lesionar la sensibilidad del hincha. Por sentido comun, se lo pido......... Eso si. Esta en todo su derecho, si le parece correcto, de seguir haciendolo.

y lo dijo el Martes 18 de Marzo a las 12:17 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Sabes que? Uno, a estas alturas, llega a tal punto de artazgo, que le importa un reverendo huevo si a mitad de año echamos a Quintana, si el Ejecutiva cae o no, o si los periodistas reconocen que al final, los torneos los definen los fallos arbitrales. A estas alturas, todo me importa un bledo. Porque como esto, viene igual desde hace años y años, y viene expulsando a nuestra gente de la tribuna año tras año, exterminando hinchas y matando el cariño por el club, pudriendo el animo de todo el mundo, lo que uno se pregunta es hasta cuando y hasta donde se va a seguir asi. Que. Mientras Tenfield pague vamos a seguir asi? Que!!!. Cuando vuelvan a mostrar el inflable vamos a mandar otro comunicado? Y si de repente, metemos una buena generacion de futbolistas, una muy buena, que vamos a esperar?... una huelga de la Mutual, como en el 92 donde ibamos derecho a un nuevo titulo internancional y NOS MATARON de la forma mas sucia que uno jamas recuerde? Que mas podemos esperar para nuestro club. ¿Lo que le hicieron al futbol playa? ¿Lo que le hicieron al futbol femenino? ¿Lo que le hicieron a Nacional en basketbol? ¿Lo que le hicieron tambien en basket, en aquella Liguilla de los 80? Que mas?, alguien que me lo explique, por favor. Alguien que me ilumine un poquito, y me permita ver un futuro para el Club, loco !!! Ayer jugo el Liverpool de Luisito y vimos un par de banderas uruguayas en la tribuna. Che, todavia NADIE LE PIDIO A COATES QUE mueva la cosa para que alguien meta una banderita del bolso en un balcon de Anfield? ¿Nadie es capaz de entender cuales son los valores, los incentivos, el activo de un Club de Futbol hoy? Miren para el costado, y fijense como el futbol Argentino, un futbol que a estas alturas deberia ser un espectaculo de clase mundial, LO ESTAN MATANDOOOOOOO. Y aca, LO PEOOOOOOOOR. Aca estamos asesinando a la gente de Nacional.

y lo dijo el Lunes 17 de Marzo a las 11:45 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Pero la gente, aca, no esta diciendo que la culpa de la derrota de ayer, la tiene Paco. Todos sabemos donde que las responsabilidades estan adentro del club. Pero tambien hay que comprender a la gente. Un gol, determina los estados de animo del hincha, que transforma heroes en villanos, ataca jugadores que la semana pasada defendio, se la agarra con la prensa, con jueces, con el Sistema. Eso, es lo comun, aca ye en cualquier lado. Pero en nuestro sano juicio, nadie puede pensar que ayer perdimos por Paco. No seas malo. Un poquito de comprension tambien tenes que tener. Sino, tampoco vos estas mirando las cosas en su justa medida. Aca, la cuestion es que, en la derrota, aparecen los espacios como para analizar las cosas. Que. ¿Te vas a preocupar por los arbitrajes si saliste campeon? ¿Te vas a preocupar por el negocio de la auf-tenfield-pñrl si saliste campeon? Claro que no. Pero eso no quita que en este negocio, en este futbol, estamos FUERA y que por lo tanto, analizando friamente, a la larga SIEMPRE PERDEMOS. Anda a explicarle a tu jijo, y a sus amiguitos que pñrl no se fundo en 1891, que lo del "cds" es un invento creado por ellos mismos, que el truchenio fue tremenda joda y que dio inicio a un negocio que hasta hoy prevalece, pone las reglas, y condiciona la competencia, y que todo funciona con el lema "ESTO ES pñrl" !!! Que los jueces hacen mandados (como en cualquier parte) pero que aca, encima son fanaticos de pñrl. Explicale que los dirigentes de los cuadros chicos tambien son de pñrl. Que los hinchas de los cuadros chicos van al Parque con la camiseta de pñrl abajo. Que el 90 % de los medios y de la comunicacion, esta en manos de hinchas de pñrl. Que si no ganan rompen todo (en todo sentido), y que no son "200" los que rompen todo, sino miles y miles. Que hecharon a un juez en pleno campeonato porque les cobro en su contra mas de lo que ellos estan dispuestos a soportar, con toda impunidad y silencio de medios, autoridades, clubes y Colegio. Que comunican las cosas como quieren, siempre favoreciendo y protegiendo a su colectivo (diarios, internet, libros, cronicas, historia), cero respeto por el derecho de los demas, y el derecho a la verdad. Y explicale lo que es Nacional, dado que nuestros dirigentes, no son capaces de proyectar un mensaje capaz de sostener identidad, orgullo y fidelidad de su gente, y que por el contrario, exponen al club a jugar el juego de ellos, con sus cartas, y sus reglas. Eso si. Mañana metemos un periodo de pases medianamente bien, ganamos un par de campeonatos locales, ¿Y? Porque te crees que el socio de Nacional le bajo el dedo a Alarcon? Que te crees que siente el hincha? ESA es la realidad, hermano. La que vos decis, que Casal no es el culpable de la derrota de ayer, y claaaaro que si, viejo. Pero no me vengas a simplificar esto diciendo que los problemas solo son nuestros, porque eso, o es desconocer la realidad, o vos tambien le estas haciendo el juego a los de enfrente.

y lo dijo el Lunes 17 de Marzo a las 10:31 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

NO, Golbolso. Vamos a hacer dos cosas. Por un lado, vamos a ocuparnos de nuestros problemas, como tu dices. Y por otro lado vamos a buscar cambiar esto, porque sino, asi, como lo fue en los 90, es imposible competir, y asi solo se consigue dañar a nuestra gente. No pedimos el sitial de preferencia que ellos tienen. No queremos ser el Brasil de la FIFA como son ellos ( o peor segun lo veo yo). Queremos una competencia normal, como la inglesa, la española, o la que se te cante elegir. Esto es un circo, donde ellos son los dueños, y nosotros que??Queres que te diga cual es la percepcion que tiene la familia y el hincha de Nacional del rol que jugamos en nuestro futbol hoy dia? Queres que te explique las consecuencias que venimos padeciendo desde el truchenio y la aparicion de Casal? Queres que te explique lo que nuestra gente siente en este momento cuando mira para adelante?

y lo dijo el Domingo 16 de Marzo a las 21:09 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Como sera la cosa que hasta la prensa lo admite y no lo esconde como siempre lo hace. Como lo explicabamos en estos dias. Ya no se puede tapar el sol con la mano. La unica, unica salida a esto, es unultimatum directo y personal a estos tres jueces, y una revision de la cuestion arbitral para el futuro. Dado que la competencia en Uruguay es muy particular. por. la relacion de fuerzas, y dado el enorme poder que ha acumulado un club, la competencia solo es viable si se introducen modificaciones profundas.

y lo dijo el Domingo 16 de Marzo a las 20:48 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Ojo, El Pablo. Ojo con la interpretacion de mi mensaje. Ni cerca estoy de decir que un dirigente es mejor que otro. Seria el mismo error que andar metiendose con los jugadores. No tengo ninguna autoridad para juzgar a las personas. Opinar si. Juzgar no. Mi mensaje apunta mucho mas a las raices. Caer en esas simplificaciones politicas son muy peligrosas. Estamos en un momento muy especial. La crisis deportiva, tiene causas, que seguro estan asociadas a malas decisiones de quienes conducen. Pero las crisis deportivas permiten reflexionar sobre otras cuestiones. Nacional esta cada vez mas lejos de su gente, y eso es gravisimo. No lo arreglas con slogans, ni con politica barata Ni siquiera lo arreglas con un par de buenas contrataciones. Hay mucha gente que sabe de lo que estoy hablando. Yo se que es bravisimo el tema. Pero de alguna manera, alguna vez, habra que entrarle, porque el pueblo tricolor esta sufriendo.

y lo dijo el Domingo 16 de Marzo a las 11:23 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Les pido mil disculpas a todos, por largar este rollo en la derrota. Pero es el unico momento en donde uno se cuestiona las cosas como corresponde. Lamentable, pero aca, funciona asi. Si esta conduccion, hubiese acertado en un par de transferencias, y hubiese obtenido resultados, como paso con el gobierno de Alarcon, hoy estabamos hablando de la Copa como objetivo , y criticando lo mal que se apuesta a ganarla. Pobre del que se pusiera a hablar de cosas raras. Jamas nos dariamos cuenta que una crisis deportiva, esta a la vuelta de la esquina. De hecho, todavia no somos concientes de la que estamos metidos. Y de la que se puede venir, si no clasificamos a las proximas Copas. Hasta que Nacional no se proyecte como un club moderno, en una liga moderna, en un negocio grande, jugando en un estadio moderno, proyectando todos sus activos historicos, potenciando la identidad de sus hinchas, generando figuras para sus fanaticos, comunicando, vendiendo, generando orgullo mas alla del resultado del "partido del domingo", no vamos a cambiar nada, porque el modelo de competencia de los 80 SE TERMINO hace tiempo. ¿Molesta que ellos vendan humo? Admitan que vendiendo humo, y haciendo algunos "ajustes" en la AUF y el Colegio que les permita ganar en lo local, mantienen flor de negocio, mientras miles de nuestros hinchas se desaniman año tras año por la forma de conducir a nuestro Club, y por el constante desgaste que genera en el hincha ver que tu rival va de pesado, pisoteando, ensuciando, agrediendo, pero cosechando sus objetivos (a como sea, que es lo que te mata, y con total impunidad) Muchachos que nos dirigen, de todas las corrientes. Es hora de convocar referentes, dirigentes activos, inactivos, ex figuras, empresarios, asesores locales e INTERNACIONALES. Es hora de hablar en serio, y de despojarse de toda soberbia. Si alguien no quiere hablar conmigo, entonces me levanto de la silla y me voy para favorecer a Nacional. Y si no se puede, entonces SE DICE, con honestidad, cual es la realidad. NO NOS MIENTAN por favor.

Asi, no se puede seguir, loco. Como dijo un forer, esto es insufrible. Y no lo decimos por el resultado de hoy. Lean el foro. Entiendan lo que siente el hincha ante las designaciones de las canchas, sanciones, relaciones con los clubes chicos, etc. Y si ves que las cosas te vienen saliendo mal por todos lados, bueno, por la gente de Nacional, por el futuro del club, habra que convocar un consenso, mas alla de uno mismo.

y lo dijo el Domingo 16 de Marzo a las 3:35 desde montevideo

yo-21 dijo:

Acerca de 3. Peor que la crisis deportiva, es la crisis del hincha. Ese es el VERDADERO problema. Nacional ha sufrido mucho, desde que aparecio Casal. Se le ha hecho mucho daño. Se han corrido hinchas de a miles. Y se sigue haciendo. Una campaña exitosisima de socios, como la de ahora, no te puede tapar la realidad. No lo hagas, porque no hay peor ciego que el que no quiere ver. No hay peor problema que el que no entendes, o que negas (que es mucho peor). Estamos matando al hincha. Señores DIRIGENTES de todas las corrientes. Nacional es para su gente. Ustedes, no forman parte de ninguno de los objetivos de Nacional. Ustedes son un INSTRUMENTO para Nacional, para su gente. Pero no se equivoquen. No equivoquen dirigir para la gente, con demagogia. El punto es que ni Alarcon, ni Ache, ni nadie, es nadie, si no es capaz de hacer sentir orgulloso a sus hinchas de su Club. No nos puede venir Alarcon con sus problemas con DeLeon, y no puede abandonar los gandes objetivos historicos de Nacional que ha sido despojado de buena parte de su historia. No puede venir Ache a conducir con demagocia politica. No puede salir Fuentes a herir permanentemente el sentir de buena parte de la gente del Club. Ni siquiera puede admitirse el proyecto de Morgan de un GPC para 35.000 personas y el famoso hotel (o como fuere) SI NO REFLEJA EL SENTIR DEL HINCHA. Loco, NO MATEN MAS HINCHAS. Por favor. Ya la cagaron muchas veces a lo largo de la historia, y sin embargo, Nacional gano, y seguira ganando, a pesar de Ustedes. Pero a nivel de hinchas? ahi, venimos perdiendo, año tras año, por culpa de Ustedes. Miren, dirigentes. Les voy a dar un ejemplo bien grafico. Posicionemonos en quellos años, no tan lejanos, en los que empezamos a ver a Nacional en el Parque otra vez, en aquel cesped fantastico, como en los mejores estadios del mundo. Bueno, aquel cesped fue mas trascendente para el Club que todas las transferencias que Nacional ha hecho en estos tres ultimos periodos de pases.

y lo dijo el Domingo 16 de Marzo a las 3:16 desde montevideo

yo-21 dijo:

Sobre 2, admito que se esta haciendo un esfuerzo enorme en estos temas. Lo que no admito, es que se me diga que el problema va a cambiar. Que esto va a cambiar cuando caiga este Ejecutivo, o que va a cambiar cuando caiga el contrato de TV. Loco NO ME MIENTAN MAS. Mientras exista Casal, nada va a cambiar. Casal monto su imperio, a partir de los negocios "paralelos" de aquellos años, que fue virando hacia las transferencias en el futbol, para luego consolidarlo con la TV. Empezo a adueñarse definitivamente de TODO nuestro futbol a partir del truchenio. Jamas voy a perdonar a mis dirigentes de aquello (muchos todavia en actividad). Carrasco culpable, por haberle hecho el gol a dfsr? UN HORROR. Los culpables fueron los que se dejaron matar por aquella votacion en la AUF, que habilito el partido fantasma contra pñrl: los dirigentes de entonces debieron mandar a la cancha a un equipo alternativo, o incluso juvenil. Jamas jugar Hoy, el Negocio ya esta consolidado, y funcionando con enormes ganancias para quienes lo manejan. AUF-Tenfield-pñrl. Nacional esta fuera del Gran Negocio. Esta sociedad de tres, es la que manda, saca su beneficio y pone sus condiciones. Y el hincha ya no aguanta mas. Al hincha, lo estas exterminando, hermano. Contra esto, tenes dos opciones:

a)Te buscas un "socio estrategico", o "socio de negocios" fuerte y con mucha penetracion mediatica local e internacional, y emparejas la balanza.

b)Te la jugas con nueva Liga, y nuevos negocios. Loco, esto no da para mas. El dirigente, no esta entendiendo el sentir del hincha. La gente no quiere mas nada con esto. Hay suficiente potencial en la region, como para armar un muy buen negocio, muy atractivo para inversores. Hay un enorme interes en mucha gente, para que de una buena vez, sudamerica de el salto de calidad en el espectaculo del futbol, como para competir con los grandes espectaculos mundiales. La AUF?, y le dejas el Team B, ideal para impulsar figuras de inferiores. Yo que se. Parece de locos, pero no lo es. En estas condiciones, no podes competir. NO HAY MANERA de competir. Se ha construido una compleja trama de influencias y poder en beneficio de pñrl, que SIEMPRE te va a joder.

y lo dijo el Domingo 16 de Marzo a las 3:11 desde montevideo

yo-21 dijo:

El punto 1, no lo voy a analizar con mucha profundidad. Solo decir que han sido muy groseros los errores a nivel deportivo de estos ultimos años. Aunque contratar mal, es una tradicion en Nacional, la actual situacion empieza al final del periodo de Alarcon, y se profundiza en este. La conduccion del club es la directa responsable de los problemas actuales. Aca, alguien dijo una vez que los campeonatos se ganan y se pierden en el periodo de pases. Contra un buen periodo de pases, los jueces no pueden hacer nada, y a su vez, una mala integracion facilita el trabajo del Sistema. No podes fallar tan feo en este aspecto. Hoy, me cuestiono fuertemente la capacidad de quienes nos conducen, para conformar un plantel. Esperamos una actitud honesta y humilde de nuestra conduccion, admitiendo su falta de capacidad para enfocar estos aspectos, porque sino, ningun esfuerzo y trabajo por Nacional sera valorado. Y dejen de criticar al plantel, muchachos. Ustedes, los hinchas. Por favor. Como dijo un forer (Pazbolso, creo que fue), desde afuera no tenemos la mas palida idea de lo que sucede dentro del club. Esta bien hablar de futbol, estrategia, tecnicos, rendimientos. Pero no tenemos la mas minima autoridad como para exigir que juege fulano, y deje de jugar mengano. No jodan mas.

y lo dijo el Domingo 16 de Marzo a las 3:04 desde montevideo

yo-21 dijo:

Mira, hermano. Yo me banco una crisis deportiva. Esto es futbol, y yo soy una persona normal. Obviamente que no puedo admitir que en una Liga tan pobre como esta, se pierda como se viene perdiendo. Pero perder, perder bien, es parte del juego. Lo que no me banco es la forma en que te metes en una crisis deportiva. Todos venimos con nuestra verdad absoluta, a exponer las razones por la cual estamos asi. Pero hay tres verdades que ya son un consenso: 1) Esta conduccion del Club demuestra un muy mal ojo para las cuestiones deportivas 2) El "Sistema" funciona y va a seguir funcionando en nuestra contra; esto no va a cambiar ni ahora, ni en los proximos años.. 3) Hay un problema de fondo mucho mas grave, del que ningun dirigente se esta haciendo cargo, NINGUNO.

Veamos punto por punto.

y lo dijo el Domingo 16 de Marzo a las 3:02 desde montevideo

YO-21 dijo:

Fijense como esta la dirigencia de mal, en cuanto a sintonizar los tiempos actuales, que se mandan con una camiseta nueva utilizando mal los mecanismos de comunicacion que existen hoy dia, para acercarse al "mercado" (que en el caso del futbol, son sus hinchas). El hashtag debio lanzarse antes. El diseño de la camiseta debe venir de la participacion del hincha en redes sociales. La adopcion de un diseño de camiseta debe estar asociado a eventos en redes sociales. Etc Etc Etc. A todo este comentario, adicionaria el plan para el Parque Central. En fin. El concepto, la vision, la mision (como se dice hoy en el mundo empresarial), de un emprendimiento, es muy diferente hoy, que hace 15 años atras. Hace algunos años, me parecio detectar que Nacional, comenzaba a transitar este camino, con decisiones muy acertadas. Hoy, se sabe que la Dirigencia esta medio desbordada, pero estos temas hay que laburarlos, porque son muy importantes.

y lo dijo el Viernes 14 de Marzo a las 23:38 desde montevideo

yo-21 dijo:

Lo que pasa, muchachos, es que esto no es nada nuevo (si, ya se, flor de descubrimiento me estoy mandando). El tema es que hasta hace poco, podian tapar todo. La maquinaria de los medios, funcionaba perfecta. Pero resulta que estos tiempos son distintos. Creo recordar que con este tema, me inicie hace ya varios meses, en El Talud. Estos tiempos, son tan, pero tan distintos a todo tiempo pasado (llamo "estos tiempos", o "presente" a este modelo social global que empezo a manifestarse masivamente a ppios del siglo XXI), que la mecanica de los medios, la que les permitio manipular, esconder, y trasmitir la informacion a gusto, interes y beneficio de la plaga durante muchos años, ahora no les esta funcionando tan "perfecto". Ahora, lo que se sabe, y que antes moria en los corredores de la AUF en charla de intimos, y que en la voz de algunos hinchas a quienes acusaban de "llorones", ahora es una giganteeeeeeesca voz, que recorre redes sociales, que llega a los oidos de los abuelos, de las madres y de los niños, y que pasa fronteras. Ahora, los Kesman, no pueden quedarse callados, y ALGO tienen que informar, que antes no informaban, porque la verdad les pega en la cara. Siempre supieron que en la AUF pñrl arreglaba buena parte de la temporada. Siempre supieron los chanchurreos y acomodos en las designaciones de jueces. Siempre supieron las tremendas movidas para tapar a los actos de barras violentos pesados delincuentes, mal mal, que SOLAMENTE estan relacionados, en forma MASIVA, a pñrl. Saben perfectamente bien como operan los de dirigentes de clubes chicos en favor de pñrl. Ahora, no podes hacerte el oso asi nomas. O presentar la realidad como que "se esta trabajando en esto y aquello". Porque todo se sabe, e inmediatamente se difunde masivamente. Por esa razon, es que se le exige tanto al dirigente de Nacional. No es que se este aprovechando para una ventaja politica, o para desacreditar al grupo que dirige. Yo no creo que toda la critica venga por ahi. Yo entiendo que el dirigente actual, sin importar su grupo politico, NO ESTA A LA ALTURA de los tiempos que se viven. Se necesita OTRO tipo de respuestas, OTRO dinamica y OTRA forma de relacionarse con el contexto, para llevar adelante un club como Nacional, en la actualidad. Hasta que el contexto local no cambie, que por lo que vemos, no va a suceder, esto va a ir de mal en peor. Pero ojo. Peor para nosotros, pero tambien peor para ellos. Esto "hiede" por todos lados, y ya no hay forma de taparlo. Entonces, el hincha reclama. Es asi. Y es comprensible.

y lo dijo el Viernes 14 de Marzo a las 23:30 desde montevideo

yo-21 dijo:

Ahora, hay algo que no entiendo. Los medios, vienen gastando tinta y horas reprochando el penal que no les cobraron anoche. Y... A Nacional. No le paso lo mismo contra Gremio? Yo estoy tan mal? Me estare persiguiendo? Lo voy a consultar con mi sicologo, a ver que me dice.....

y lo dijo el Viernes 14 de Marzo a las 14:47 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

El plantel de regreso. Y no queda otra que darles las felicitaciones a todos los muchachos. No calentarse por el bochaso del final. Son las cosas que tiene el futbol. Punto y aparte.Ustedes, el partido LO GANARON. Son ustedes los que salen entran a la cancha y salen en television, y por lo tanto, seran el blanco de quienes buscan "responsables" del azaroso bochaso del ultimo minuto. Y bueno. Son puntos de vista. De mi parte, solo van felicitaciones.

Felicitaciones, porque nadie daba nada por Uds, y les taparon la boca a cuanto imbecil pisa el Uruguay, con una camiseta de futbol en el pecho, y que por eso se sienten los dueños de esta actividad que es de ustedes, y de nadie mas.Felicitaciones; otra vez, sacando la cara por quienes mandan en Nacional, como ha sucedido a lo largo de la historia del Club.Felicitaciones por jugar siempre entre las criticas de los hinchas, que permanentemente ponen en tela de juicio vuestra actitud. Y permanentemente los señalan con el dedo, desde el anonimato.Felicitaciones por no tener otra camiseta puesta, abajo que la de Nacional. Otros, que hablan, y hablan, y encima dirigen, tienen intereses superiores a Nacional (politicos, personales, economicos). Lamentable.Felicitaciones por vuestra unidad y respeto. Aunque duela, Nacional parece que, a nivel dirigencial y socios representativos, fuese dos clubes distintos en un mismo club. Esto ha sido un lastre historico que increiblemente, y como sucede en la politica, nadie esta dispuesto a resolver. Uno se pone en la piel del jugador y le vienen ganas de gritarles "muchachos, porque no se van a algun otro club, algun club chico, y se matan ahi". Son gente que evidentemente, no tiene dos dedos de frente, y no entiende que una Institucion como NACIONAL, esta por encima de cualquier interes personal, politico, etc, etc, etc, etc. etc. No es Nacional un club donde hacerse famoso, ni para demostrarle al mundo que alguien tiene razon en su Vision de la Sociedad. Parece mentira, pero hay gente que dirige a Nacional asi.Felicitaciones por todo lo que vienen dando hasta ahora, muchachos, a pesar de TODO.

Ustedes no tienen la culpa por las desastrozas decisiones deportivas de quienes mandan.Ustedes no tienen la culpa de salir a la cancha con 35 años o masTampoco tienen la culpa de no disponer de una condicion fisica aceptable para este tipo de competencias. De empezar torneos oficiales sin el plantel conformado y con un minimo de preparacion. Sin evaluaciones de rendimiento. Sin criterios profesionales. Estamos seguros que ustedes hacen todo lo que se les pide, y mas tambien. No dan mas, porque no pueden. Ustedes han tenido que soportar escandalos generados por dirigentes que, por ejemplo, trajeron al Loco Abreu (un idolo) con un soberano conventillo, ademas de otras figuras "descollantes", sin el mas minimo relevamiento tecnico, y bajo la mejor de las demagogias politicas de antaño. "Trajimos lo que nos pidieron" fue el mensaje de nuestros dirigentes, luego de aquel fracaso.Estan en un club que toma decisiones cortas, sin criterio, mal asesorado, sin profesionalismo alguno, y que en resumen, no esta mejor dirigido que un club de barrio. Por el contrario, tiene una clase dirigente traida del pasado, de los años 80, que vive en una nube de fantasia pensando que algunos jugadores magicamente se convertiran en fenomenos por ponerse la camiseta de Nacional, vendiendo un mensaje con un contenido completamente demagogico.

Felicitaciones por poder competir en un medio totalmente condicionado por el tradicional rival. Felicitaciones por salir a jugar aunque esten totalmente desprotegidos ante arbitrajes, sanciones disciplinarias, y decisiones dirigenciales que nunca los tiene en cuenta, en relacion a su par, y donde son castigados constantemente por autoridades e hinchas por tratar de hacer las cosas lo mejor posible. Las personas "normales", capaces de hablar sin una camiseta puesta, asi como extranjeros consultados, jamas han encontrado una sola actitud desleal de ninguno de ustedes. Si. Todos sabemos que les prometieron otra cosa.

Y por favor. Preparense mentalmente, porque lamentablemente, quienes son los verdaderos responsables de toda esta situacion del club, no estan dispuestos a reconocer su falta de capacidad. No estan dispuestos a bajarse de sus cargos para dar lugar a personas con mayor capacidad. Es el drama de los individuos que cumplen un rol politico. Y tengan en cuenta, que de ultima, tampoco ellos tienen la culpa. Quizas el problema sea todavia mas de raiz. Quizas el problema comience en los socios del club, que toman decisiones, que son quienes se politizan y se radicalizan. Que convierten un club maravilloso en una suerte de organizacion politica. Que miran de reojo al de al lado, para saber que color politico lleva puesto debajo de la de Nacional (porque lamentablemente por debajo de la camiseta de Nacional, tienen un color politico), y juzgan y aceptan al de al lado en funcion de ello. Si estara jodida la cosa que, a este mensaje, que no tiene nada de politica porque apunta a la clase dirigencial de Nacional en general mas alla de cualquier periodo de gobierno, van a caerle mal. Aca en el Talud, hemos leido mensajes del estilo "dejen de hacer politica; ustedes ya gobernaron, ahora dejen gobernar". Es decir, piden a quienes hacen politica que dejen de hacer politica, CON UN MENSAJE POLITICO. Asi que tampoco del hincha, y socio, que debajo de la camiseta de Nacional, esconde un color politico, podemos esperar mucho.

Es un milagro, lo que ustedes hacen por Nacional, muchachos. Un milagro realmente, Un millon de Gracias, y una vez mas FELICITACIONES !!!

¿Que me calle? No. Callarme, no esta en mis planes. Si me equivoque, por supuesto que estoy dispuesto a admitirlo y abierto a toda la critica que corresponda.

y lo dijo el Miércoles 12 de Marzo a las 14:37 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Sr Gustavo Loureiro. Muy bueno su aporte. Y ya que Ud mismo lo permite, me atrevo a agregar alguna cosa mas, con respeto y mayor modestia todavia, y desde el lugar de un simple aficionado. Hay dos cosas que quiero agregar a su excelente exposicion. -- Una, acerca de la cuestion fisica. La condicion fisica debe ser la RELIGION de cualquier futbolista profesional. Y la condicion fisica debe ser la base de un equipo en la cancha. Aunque parezca lo mismo, son dos conceptos distintos y complementarios: uno, referido a lo individual mientras que el otro a lo colectivo como una medida del balance del esfuerzo en conjunto (espero haber sido claro con la idea y la diferencia, y que Ud mismo ejemplifica con P.Montero, y yo agregaria tambien a la Tota). -- La segunda cuestion que quiero mencionar tiene que ver con el reglamento. Ademas del modelo de juego maximizado, digamoslo de alguna forma como para entendernos, por Guardiola-Messi (reitero, esto seria mas una ilustracion que una definicion), hay que sumar un cambio que es radical, en el reglamento: el offside ahora, solo aplica a quien recibe el pase. Hasta hace poco, el concepto para pitar offside apuntaba a penar a aquellos jugadores que incidian en la jugada. Ahora, no. Si incidis en la jugada, pero te quedas quietito y "la dejas pasar" a un compañero que viene habilitado, y luego te volves a involucrar en la jugada, NO ES OFFSIDE (3er gol de Velez en Velez 3 Belgrano 0, como ejemplo ilustrativo). Esto es un cambio radical. Ahora, por ejemplo, vemos delanteros que corren en forma horizontal, entrando y saliendo del offside tranquilamente, sabiendo que si les llega una pelota ilicita, simplemente la tienen que dejar pasar, porque el juego sigue, mientras un numeroso medio-campo formado por volantes, laterales y/o zagueros que se suman, mueven la pelota y se mueven SIN pelota de una forma nunca vista antes, abriendo espacios hasta encontrar los caminos para llegar al gol (NOB 4 Nacional 0). Si. En nuestras pantallas de TV podemos ver 6, 7 y hasta 8 camisetas rivales en el mismo cuadro, mientras que de las nuestras..... Aquello de la "tenencia de la pelota" y de "no damos tres pases seguidos" que forma parte de la basura que nos mandan nuestros medios, y que nos hacen repetir como loros, pasa a ser un cuento de escuela. Lo digo literalmente. Esos son los conceptos que se manejan hoy, en el baby futbol. Basico basico. Muy lejos de explicar el juego a primer nivel profesional. Yo sostengo que son 7 los aspectos a trabajar en los jugadores de un deporte colectivo como el futbol, y no tres como nos explican los "periodistas especialistas" en futbol (tecnico-fisico-tactico). Pero como ese no es mi paño, no me meto mucho mas alla de compartir ideas con amigos. Asi que la dejo por aca. Lo que si se, es que el futbol uruguayo esta en las antipodas del futbol moderno. Es un futbol completamente vertical, apoyado en la capacidad de sus delanteros. Y salvo que tengas una dupla como Suarez y Cavani (que milagrosamente LA TENEMOS) la cosa, para este tipo de juego, es muy brava. Ademas el futbol uruguayo agrega un mal mayor, que es el que Ud esta mencionando: no sabe enfrentar "el futbol Guardiola". De hecho, el futbolista nuestro no lo entiende, y por lo tanto no sabe como se marca, (ni siquiera tiene piernas para hacerlo) -- Para terminar, queda claro que los que adoptan "el futbol Guardiola" no tienen garantizado el exito. NOB puede ganar o perder. Pero pobre del equipo que le juege como le jugo Nacional !!!!Gracias por su aporte, y gracias a Decano.com y a todos los participantes de este foro, por permitirnos compartir estas ideas.

y lo dijo el Martes 11 de Marzo a las 16:12 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Hoy 100 años de Nacional de Florida. Vamoooos Decano.com Vaaamos muchachos responsables de la comunicacion del Club.

y lo dijo el Lunes 10 de Marzo a las 21:24 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Aca, lo unico que da pena, es nuestro medio. Los arbitrajes descarados mal, pero mal mal, como el penal no cobrado a Wanders ayer, que a mi, me saco de quicio por completo (y eso que soy de los que ya no se espanta con NADA), AMPARADOS por la prensa y los medios, es lo unico que da pena. Que seria del cap compitiendo en otra liga, eeeeeh? Y no lo digo deportivamente..... Ud me entiende.... - http://www.clarin.com/deportes/futbol/river-plate/regalado-River-embolso-victoria-opaca_0_1099090206.html

y lo dijo el Lunes 10 de Marzo a las 15:34 desde montevideo

yo-21 dijo:

El punto es que Nacional no tiene equipo A ni equipo B. Directamente no tiene equipo. Lamento mucho si molesta mi opinion. Pero es asi, y es la cosecuencia de muy malas decisiones en estos tres ultimos periodos de pases. Es una tradicion en Nacional, contratar mal. Asi como es una tradicion su excelente cantera. Pero como con juveniles no se gana, es fundamental el periodo de pases. Y aca se le erro demasiado feo, y de forma reiterada, lo cual deja enormes dudas acerca de la capacidad de quienes toman decisiones en la conformacion del plantel. Años atras, se acertaba en la eleccion de un argentino, que marcaba una enorme diferencia. Oh, casualidad, la presencia de un argentino esta ligada a muchas de las glorias de Nacional. Hoy, como nunca, observamos media docena de cuadros chicos con delanteras mas peligrosas que la nuestra. Y no jodan mas con la actitud del plantel porque los muchachos vienen dejando todo, absolutamente todo por Nacional, y lo han demostrado, ... o no?

y lo dijo el Domingo 9 de Marzo a las 15:11 desde MONTEVIDEO




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