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Reivindico y seguiré reivindicando el concepto de CULTURA NACIONAL como una marca de la idiosinracia el club. Lamentablemente se han prostituido los conceptos a favor de batallitas políticas alarconistas-achistas que los socios hemos dejado atrás y que ambos deberían comprender. Estamos en una época post-Alarcón y post-Ache, gracias por los servicios prestados, con que no molesten nos alcanza. En un caso sus apadrinados perdieron dos elecciones seguidas, en el otro, tras 3 años malos, los dos primeros particularmente nefastos, los socios, ante la alternativa entre alarconistas-achistas decidieron a favor de un completo desconocido y un grupo de gente joven que prometió profesionalizar el club, y eso que unos iban con el apoyo explicito ni más ni menos que del Chino, y los otros corrían con el caballo del comisario. Ya está, no jodan más con las batallitas. Estamos hartos de que siempre que hablan sean yo yo yo yo yo, ni de lo que hizo cuando estaba, ni de lo que hace donde está, ni de lo que le enseñó el papá. Nada de eso ayuda, sea un mensaje de crítica o de apoyo a la directiva actual, ya basta de tirarse mierda sobre lo mal que lo han hecho unos y otros, NO NOS INTERESA. Yo creo en el concepto CULTURA NACIONAL, y estoy seguro que cuando pase suficiente tiempo de esta batallita a-a se volverá sobre la idea, primero porque está en la raiz fundacional del club, y segundo porque fué una infusión de orgullo tricolor como no vi en dos décadas y cuyos efectos aún hoy perviven, basta oir a manyas y periomanyas sacarlo con dolor cada vez que pueden. Entiendo que hay gente a la que le hablás de cultura y se erizan, por ignorancia. Ya lo dije otras veces, no confundir cultura con ir al ballet, Rosa Luna es un baluarte de la cultura uruguaya, como Benedetti, Zitarroza ... El fútbol, el mate, el tango, la milonga, todas expresiones de la cultura de un pueblo. También lo era el ser trabajador, solidario, honrado, características que marcaban la cultura del Uruguay que vió nacer al cuadro "de los nacionales" ... Pero algún despistado sigue confundiendo ser pueblo con ser un burro, ventajero, medio delincuente, ordinario e iletrado. En fin, cosas básicas que no debería ser necesario ni explicar. Si quieren entender que es la CULTURA NACIONAL vayan y miren la historia de la fundación del club, o lean quién fué y qué hizo Don José María Delgado, y después me cuentan. Es curioso, muchos de los que dicen que hay que defender a Nacional y a su historia reniegan de lo más importante de su historia que son sus raices. Es que a veces no alcanza con leer mucho, hay que entender. Abrazo tricolor.

y lo dijo el Martes 15 de Noviembre a las 11:58 desde TENERIFE

ABB creo que te equivocás, el ataque de política chiquitita que hace Balbi a un tema que muchos socios creemos importante lejos está de ser un mensaje de unidad, por el contrario, es seguir en la batallita política entre palomas y halcones, lo bien que lo hicimos nosotros y lo mal que lo hizo el otro (mensaje calcado si lo mirás del otro lado). Y este planteo lejos de hacerse adentro del club se hace públicamente por quien hoy es un neutral de la AUF y que debería intentar representarnos a todos y no sólo a su grupo político. Si lo hace en respuesta a las declaraciones de Alarcón es sumar una cagada a otra, no aporta absolutamente nada bueno. Un mensaje de unidad es el que se centra en las coincidencias, no en las discrepancias, y vale para todos. Abrazo tricolor.

y lo dijo el Lunes 14 de Noviembre a las 14:54 desde Tenerife

SAYABOLSO, creo que le erraste, son 7 partidos seguidos ganando y un empate. Lasarte tiene su estilo, todos sabíamos a lo que jugaba para bien y para mal. El otro día con Cerro se potenció el pelotazo probablemente por el estado de la cancha y porque él mismo dijo que en esa cancha había que cuidarse mucho de no perder pelotas en la salida que era muy peligroso, ya está, la alternativa fue lo que se vió. Yo no hubiera sacado ni a Viudez y menos se entendió lo de Otálvaro con lo bajo que anduvo el Colo, pero es el criterio del técnico, para mi le erró. A mi me gustaría ver a Viudez junto con Liguera y no en vez de, pero es el sistema que usa Lasarte y no va mal así que no le pidamos que juegue de un modo en el que no cree. Lo de echarle la culpa a alguien es lo que está de moda en todo, al DT, a algún jugador, a lo que sea, es el simplismo con que se asumen las cosas hoy en día. Si algo sale mal hay un culpable y una solución obvia que ese culpable no quiso ver, vale para todo. Ahora, para que analizar que Cerro hizo un muy buen partido, se cerró muy bien, metió peligro de vez en cuando y nosotros lo intentamos de diferentes maneras y no salió. Eso ya es más complicado, requiere pensar. Abrazo tricolor.

y lo dijo el Lunes 14 de Noviembre a las 13:03 desde Tenerife

Habló Alarcón y muchos le criticamos, creo que con razón fundada. Ahora espero que los que le criticaron por hablar hagan lo mismo con Balbi por salir a criticar de manera tan estúpida lo que fue una campaña de Nacional. A no, que algunos critican según quien hable. Una pena que el Sr. neutral de la AUF no abandone sus batallitas políticas internas ni siendo neutral.

y lo dijo el Lunes 14 de Noviembre a las 12:45 desde Tenerife

Dice Balbi: "Lo de la Cultura Nacional le hizo un daño al club. Incluso a nivel de la AUF, donde nos situó como algo distinto, diferenciado de lo popular, como que somos distintos. Pero bueno, él fue presidente y yo no" ... por suerte Alejandro, por suerte. Cuanta ceguera.

y lo dijo el Lunes 14 de Noviembre a las 9:24 desde Tenerife

¿Mañana juega Nacional? ... no lo parece leyendo el talud. Por cierto, entre la versión de los periodistas y la versión de la gente de Nacional no tengo dudas de a quien creer.

y lo dijo el Viernes 11 de Noviembre a las 14:52 desde Tenerife

Para entender los muchos negocios de los barra brava, en Busqueda deschavaron que Jorgito y Henry, dos "jefes" de la barra brava manya cobraron 60.000 U$S c/u por la pelicula Manyas, y cobraban $ 20.000 al mes en penarol ... y eso es la punta del iceberg.

y lo dijo el Jueves 10 de Noviembre a las 15:22 desde Tenerife

Ya está la resolución de AUF respecto de lo que deben hacer los árbitros ante la exposición de banderas del rival o cánticos que exalten la muerte. Muy claro, estoy de acuerdo. http://www.auf.org.uy/Portal/NEWS/10110/0/Resoluci%C3%B3n_del_Consejo_Ejecutivo_/

y lo dijo el Jueves 10 de Noviembre a las 12:44 desde Tenerife

Creo que si confundimos las cosas llegamos a conclusiones y soluciones equivocadas: la violencia en el fútbol se debe a la existencia de barras bravas, sin ellas la cosa no pasaría de lo que ocurría antes, peleas ocasionales entre hinchas sin consecuencias. Pensar que el decanado, el campeón de la centuria, el número de campeonatos gandos, la existencia de actas, etc etc etc genera violencia es una tontería. Los barras bravas no necesitan ninguna excusa, ELLOS son la violencia. Ellos podrán buscar escusas en esas cosas, pero el tema es que lo de pelearse entre barras es parte de su razón de existir, de la subcultura de la que forman parte. El tema de la violencia entonces pasa por sacar a los barras bravas de las canchas, terminar con cualquier tipo de apoyo que tengan de los dirigentes y jugadores, terminar con cualquier conducta de los hinchas que les de espacio y aliento como ser cantar canciones que ensalsen sus objetivos (como los de matar a uno del cuadro contrario) o aplaudirles las barbaridades como exponer banderas robadas o armar lío con la policía o con otros barras, darles plata cuando te garronean para la entrada, etc. Aislarlos también nosotros los hinchas. Mientras haya barras bravas en los estadios va a haber violencia dentro y fuera. No hay otro, echarlos de las canchas y se les acaba el negocio. Abrazo tricolor.

y lo dijo el Jueves 10 de Noviembre a las 8:46 desde Tenerife

No creo que nadie duda que soy un firme defensor del concepto de "Cultura Nacional" y de lo exitosa que fué la campaña que se hizo en torno a esa idea. Soy de los que reivindica que haber dejado de usarlo ha sido un error grave ya que, en lugar de fomentar lo bueno de nuestra historia y forma de ser, hubo mucha gente que, como se hizo durante la época de Alarcón, renegó hasta de eso. Basta ver las reacciones de los dirigentes de penarol y del periomanyaje que hasta hoy resuman dolor con ese tema para ver lo bueno que es el concepto. Sin embargo Alarcón se equivoca feo en dos cosas, la primera que la Cultura Nacional ni empezó ni acabó con su presidencia, es el resumen de los valores fundacionales de Nacional, y aunque algunos renieguen, es lo que defendemos la mayoría de los tricolores, incluidos los directivos actuales. Pero mucho más se equivocó en asociar, aunque diga que cree que no, el slogan del Achismo de "ganar en todas las canchas" (idea y eslogan con el que saben no comulgo) con la violencia. No basta con decir "Supongo que no, que no fue la intención”, nunca debió hacerlo. La gestión y el legado de la presidencia de Alarcón es enorme, autoreivindicarse de ese modo ayuda más bien poco, y mantener una disputa ya juzgada en las urnas no ayuda. Ya tuvimos segunda parte de una muy buena presidencia y fue un desastre, los ex-presidentes deberían estar menos pendientes de criticar a los directivos actuales, de pensar que son imprescindibles, y estar más en disposición de ayudar donde se le pida, y si los directivos actuales no le piden colaboración y consejo a los anteriores se equivocan, hay que aprovechar la experiencia. Abrazo tricolor.

y lo dijo el Martes 8 de Noviembre a las 16:52 desde TENERIFE

A ver Viñoles, no insistas con lo de que quiero igualar instituciones, lee e intenta entender, NO es un problema entre instituciones, es un problema entre dos organizaciones de barras bravas que en ningún caso son la institución. Identificar a los delincuentes con Nacional es un disparate inaceptable. Haces justamente lo que el periomanyaje quiere que hagas, lo que ellos hacen, identificar a delincuentes con la institución. Otra cosa es que cabida le dan los dirigentes de las instituciones, donde es fácilmente comprobable que la actitud de Nacional es muy distinta. Pero de verdad, que hables de bullyng cuando hablamos de problemas entre dos barra bravas es un chiste. Se fueron a pegar tiros para robar una bandera porque les habían robado otra, perdona que te lo diga en buena onda pero estás entreverando las cosas, ahora va a ser que fueron a pegar tiros porque nos hacen bullyng.... Estudiate el tema de las barras bravas, habla con gente del club, con referentes que te cuenten cómo los han sufrido y te darás cuenta de lo disparatado que estás defendiendo. De verdad, sentate a pensar en la repercusión que has tenido éstos días y desenrocate un poco. Cuando leas a otro lee lo que dice y no escribas sobre cosas que no dice para intentar justificar lo que decís.

y lo dijo el Martes 8 de Noviembre a las 4:27 desde Tenerife

De la misma manera que los árbitros pueden parar un partido por cánticos o actos de racismo se debería poder parar los partidos por cánticos o actos que inciten a la violencia. Obviamente sancionando al equipo cuya hinchada provocó la suspensión. Pará un par de partidos y dale los puntos al rival y verás como se termina con los cantos. Lo mismo pasa si meten bengalas y se está logrando quitarlas.

y lo dijo el Lunes 7 de Noviembre a las 15:31 desde Tenerife

Viñoles, la afirmación de que hay una institución que agrede y otra agredida en este tema de muertes entre barras bravas es del mismo nivel de los que afirman que el decanato genera violencia, aparecen como una justificación peregrina de lo injustificable. Lo que tenemos es un problema ENTRE BARRAS BRAVAS no entre instituciones, entre gente que sale a robar banderas, esa gente no son ni la insitución y ni siquiera son hinchas normales de los clubes, NO es un problema entre Nacional y penarol, NO es un problema entre los hinchas de Nacional y penarol, es un problema entre bandas de delincuentes rivales. Claro que a estos los igualo, faltaba más. Para mi es igual un barra brava de penarol, de Nacional, de Cerro o de Chacarita Juniors, son iguales en lo fundamental: les patina el embrague. Son los que pesetean jugadores (lee las declaraciones del Chengue), los que pesetean dirigentes (pregunta si no a varios que lo han sido), los que tienen su negocio en la tribuna. Las guerras de banderas, las guerras de pintadas, las patoteadas a hinchas de otro cuadro, los asesinatos, todos estos delitos son realizados por estos delincuentes, que son igual de delincuentes no importa que camiseta se pongan. Me duelen todas las muertes de gente inocente, me duele cuando el muerto es un inocente hincha de Nacional que pasaba por el sitio con su camiseta pues, como me duele la señora que fue se llevó un balazo desde un camión de barras bravas después de un partido, tanto como me duele la muerte de un pibe inocente que lleve una camiseta de penarol. ¿Sabés por qué? porque el muerto puede ser un conocido, un amigo, un familiar de los muchos que todos tenemos de penarol o Nacional, o simplemente porque el muerto es un ser humano como vos y yo. Pero ¿sabés qué?, cuando el delincuente que apreta el gatillo escuda su acción en una camiseta del cuadro que amo el dolor es especial, además del muerto me duele la mugre con que se ensucia mi camiseta. No Viñoles, yo no igualo, lo que nos iguala es defender lo indefendible como defienden dirigentes de penarol. Y no te equivoques, lo que vos defendés hace muchísimo daño, y no empezó contigo, ni empezó desde que vos podés hacer púbica tu postura. No, ni sos el pionero ni sos el adalid de esta "heroica" causa Ricardo, ni es originalmente tuya. Hay muchos otros que lo han defendido y lo han hecho posible desde que surgió este fenómeno de los barras bravas. Está en nosotros ayudar a pararlo y a apartarlos del fútbol o a seguir siendo cómplices. Abrazo tricolor.

y lo dijo el Lunes 7 de Noviembre a las 15:27 desde Tenerife

SAYABOLSO, perdoná que haga un par de puntualizaciones a lo que decís: quien dispara un arma no es un gil, es un delincuente. La muerte de Hernán no es por una fatalidad del destino, es porque un delincuente pretendía cometer un robo a mano armada y disparó, Hernán murió a manos de un asesino. Seguramente no se juntaron 15 asesinos, si se juntaron 15 personas con el objeto de robar, lo que los transforma en delincuentes. Algunos de ellos armados, lo cual agrava de por sí el delito (robo a mano armada), y alguno disparó y hirió a dos personas y mató a una. Si cuatro tipos se juntan para robar un banco a mano armada y terminan matando a alguien hay un asesino y 3 cómplices de asesinato, pues eso es lo que hay. Además serán giles, pero eso no quita que hay uno (o varios) asesinos y varios cómplices de asesinato. Abrazo tricolor.

y lo dijo el Domingo 6 de Noviembre a las 12:08 desde Tenerife

DALEBOLS, de acuerdo, no todos los participantes tienen la misma responsabilidad. Para determinar la responsabilidad está la justicia. Acá hemos entrado tanto en la manija que hasta pensamos que somos víctimas de un sistema judicial anti-Nacional porque en el asesinato de Pablo se encontró un único culpable y en el de Hernán hay 14 en cana, todo esto sin saber que pruebas y que testimonios ha manejado el juez para decidir. Lo cierto es que sin tener los mismos niveles de responsabilidad igual todos sabían que iban a cometer un delito: robar banderas. Quizás en ese mundillo de las barras donde se manejan otros códigos es una aventura, una travesura, o hasta una acción heroica, pero en el mundo real es un delito. Si esta desgracia sirve para algo que sea para que el resto de los que se mueven en ese mundillo tome conciencia y en eso el resto de los hinchas tenemos que ayudar. Tomemos conciencia, pintarrajear la ciudad es delito, robar banderas es delito, inictar a la violencia es delito. Abrazo tricolor.

y lo dijo el Domingo 6 de Noviembre a las 11:39 desde Tenerife

Estimado Ricardo Viñoles, no, no creo que el problema seas vos, si creo que generaste un problema al club y a los hechos me remito. Pasada la calentura inicial te aseguro que me creo que nunca pretendiste eso, es más, repasando viejos debates en el talud y a pesar de las discrepancias enormes en este tema creo que sos un buen tipo, que siempre discute con respeto y defiende sus argumentos sin insultar a nadie. El tema NO sos vos, ni que te llames a silencio, el problema es lo que estás defendiendo y cómo te presentaste en las redes. Tenés que darte cuenta que lo que escribiste sobre los delincuentes de Santa Lucía es presentarlos como una especie de mártires de la causa, es un disparate mayúsculo que se puede interpretar como apología de la violencia aunque vos no creas que lo estás haciendo. Creo que a estas alturas sos concientes de la repercusión que tuvo lo que pusiste. Permitime decirte que no se trata de una frase mal interpretada. Para mi la discrepancia es de fondo, vos ves el problema como algo creado por la hinchada de penarol y de la cual somos víctimas y yo creo que tu versión es tremendamente sesgada, maniquea y dañina. Primero porque el problema viene de largo, mínimo desde que la barra de la Amsterdam contra la Olímpica se agarraba a piñas con la de la Amsterdam contra la América allá por los 80 clásico tras clásico. Hubo que separarlos, y de paso a todos los hinchas NORMALES que compartíamos tribuna sin problemas. Siguió con guerras de cánticos, después de banderas, después de pintadas, y como las piñatas no pudieron seguir en la Amsterdam se trasladaron afuera, y, al igual que el resto de la sociedad montevideana, sumó cuchillos, pistólas, muertos ... y que te matamos uno, y que te vamos a matar otro. Y perdonen, el que esté libre de pecado que tire la primera piedra. Si alguna diferencia en el comportamiento de las barras bravas se puede marcar es en el nivel de eficiencia en cometer delitos. Defender que nosotros somos los pobres agredidos que hemos aguantado años y que los barras bravas nuestros son una especie de guerreros defensores de los débiles y buenos hinchas es un disparate que sólo contribuye a alentarlos y darles alas. Recuerdo hace años discusiones en las que varios taludistas defendían a los barras porque nos defendían de los violentos manyas, cuando en realidad esa supuesta "defensa" es de la violencia que las barras (ambas barras) fueron generando y que ha ido creciendo con el tiempo. El caso del bombero pirómano.No, no nos defienden, somos víctimas todos de su taradez. Si defiendo que hay una diferencia en el comportamiento INSTITUCIONAL como ya he dicho varias veces, no sin errores como el de contratar a referentes. Ayer leí una entrevista al Chengue en la que hablaba de como personajes que acabaron trabajando (A sugerencia del MI) en la institución extorsionaban a los jugadores para que les dieran plata. Un disparate mayúsculo meter a delincuentes (que eso es un extorsionador) a trabajar en la seguridad del club, algo que no extraña que provenga de una iniciativa de un ministerio del Interior como el de Bonomi que confraterniza con los delincuentes. Está claro que hay dirigentes de penarol que mantienen y defienden a sus barras bravas, está clara la hipocrecía de un mafioso como damiani, está claro el triste papel de la diputada consorte y la incompetencia de su esposo ministro. También nosotros tenemos cosas que ver y mejorar como ser quienes y en que condiciones tienen acceso a la sede para organizar festejos o lo que sea. De ahí a presentar a nuestros barras y a Nacional como víctima impoluta no me lo fumo. La violencia tiene a los barras bravas DE TODOS los clubes como principales responsables, no podemos darles la más mínima excusa y menos el más mínimo mérito. Asumamos nuestras culpas cuando hemos cantado lo incantable, aplaudido la aparición y quema de banderas, e incluso jaleado las peleas colectivas. Asumamoslo como un error, paremos de hacerlo, censurémoslo, no seamos cómplices aunque sea sólo por el hecho de que lo que para algunos tiene unos límites claros, para mentes como la de los de Santa Lucía no. Si querés, ayudemos a que ellos también se den cuenta de que hay límites infranqueables que no se justifican en ninguna causa supuestamente noble. No es personal Ricardo, no sos vos, es lo que has estado defendiendo. Abrazo tricolor.

y lo dijo el Domingo 6 de Noviembre a las 10:27 desde Tenerife

EUSKOBOLSO, efectivamente la prensa (que en general está muy mal preparada y llena de gente que no hizo un curso de periodismo en su vida) presenta como expertos de diferentes áreas a gente que es muy aficionada pero que, en muchos casos no tiene la formación necesaria. Más allá de la confusión entre médico y doctor (un licenciado en medicina no es un doctor en medicina pero si que es un profesional no un aficionado), la prensa suele presentar como "investigadores" a gente que no tiene formación, simplemente por pura ignorancia del periodista. Esto lleva a que la gente se crea que por leer mucho de un tema ya es un "investigador", alguno se lo cree y hasta se presente como tal, y el problema es que parce que esto les da un plus de autoridad. Siendo muy valioso que haya gente que se interese y defienda la historia del club (yo mismo intento hacerlo, aunque no llego ni a los tobillos en el tema con gente como Viñoles) pero un investigador, en este caso un historiador, es otra cosa, requiere una formación para hacer un trabajo que conlleva una metodología que hay que conocer, y si, para adjudicar un título a alguien hay que ser riguroso. En este caso el error de Vignoles es presentarse como "historiador en el Club Nacional de Fútbol", lo que a un lector sin la necesaria información aparece como un profesional de la historia que además trabaja para el club, y por tanto involucra a la institución. Tanto la involucra que ayer en una entrevista lo pusieron en un apuro al presidente a cuenta de las palabras de Viñoles ...

y lo dijo el Domingo 6 de Noviembre a las 9:51 desde Tenerife

Viñoles, no dudo de tu buena voluntad ni de tu sentimiento por Nacional. Digo si que lo que decís es una profunda equivocación que hace mucho daño, más cuando lo que has puesto sobre ti mismo ha obligado a gente del club a salir a aclarar que no tenés ninguna responsabilidad en el club, cosa que en tu facebook parecía que te atribuís. Lo que escribiste es un disparate tremendo, y escrito por un "historiador en el Club Nacional de Fútbol" es utilizado para comprometer al Club por parte de todos los manijeros profesionales que se dedican a atacar a Nacional. Lo que escribiste es un disparate tremendo, se interprete como se interprete, y claro que habrá quien lo interprete de la peor manera posible. Te aclaro para terminar que un historiador es una persona preparada profesionalmente para el estudio de la historia. En Uruguay los historiadores se forman en la Universidad de la República como licenciados en historia (http://www.universidad.edu.uy/carreras/majorMoreInfo/majorId/162).

y lo dijo el Sabado 5 de Noviembre a las 16:11 desde Tenerife

Entro a mi twitter y me encuentro una referencia a una página de un taludista habitual, el sr. Viñoles, en la que se presenta como "Escritor e historiador en Club Nacional de Football". El link es hacia un texto donde Viñoles dice que "Lo que hicieron esos muchachos en Santa Lucía fue una infinita prueba de amor a nuestra causa" ... Encuentro numerosos twitts, entre ellos de la Comisión de historia del club donde aclaran que Viñoles no tiene ninguna relación con comisión alguna del Club. Viñoles debería darse cuenta que no puede utilizar el nombre del club de esa manera, el podrá considerarse escritor e historiador (supongo que de ésto último tendrá el título) pero ciertamente NO ejerce de nada dentro del club. Hay gente que, con afirmaciones tan deplorables como la de Viñoles, no se dan cuenta del daño que hacen a todos y el daño que le hacen al club, y si lo hace presentándose como si fueran algo en el club (aparte de socio e hincha) peor. Hoy, al parecer de alguno, matar a alguien es una prueba de amor a SU causa, a la mía y a la de Nacional tener por seguro que NO. Perdonen, pero tengo tremenda calentura.

y lo dijo el Sabado 5 de Noviembre a las 11:38 desde Tenerife

Suscribo palabra por palabra el posteo de ABB de las 23:55. Tristísimo lo de este pibe, un muerto más y van ... No deja de ser tremendas las incoherencias de los dirigentes del fútbol y los periodistas deportivos: un baleado en un estadio en un partido de un campeonato AUF, multa de 500UR, un muerto en un evento no relacionado con un partido organizado por la AUF, se para el fútbol ... Eso si, no tienen problema en que en una de las canchas con más incidentes de violencia registrados (el último la fecha pasada, serio) se juegue un partido declarado de alto riesgo ... Alguien debería pensar que tantas incoherencias no favorecen la resolución del problema. SARGENTO MATUTE, hace años discutimos eso en el talud, recuerdo bien como defendí que había que hacer lo mismo que en Inglaterra, que si ellos, que tenían unos barras bravas que a los de Uruguay se los comían con papas, pudieron terminar con la violencia en los estadios nosotros podíamos hacer lo mismo y más facilmente. Claro, implica cámaras, asientos numerados, seguridad, control de entradas, todo el mundo sentado, etc ... Me dijeron que no, que el folclore, que el Solís, bla bla bla ... Pues eso, folclore con muertos o un espectáculo organizado. En el Parque hay un punto medio, pero se necesita más. Cuendo fuí, entré a la Delgado simplemente mostrando la entrada ...

y lo dijo el Sabado 5 de Noviembre a las 8:59 desde tenerife




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