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SEBACODAL dijo:
1. Uno de los puntos clave del discurso de Ache es el disparate de querer hacerse responsable de todo lo bueno de los últimos 18 años de gestión tricolor, a partir de 1998 con el fin del predominio manya. Intenta duplicar su responsabilidad más allá de sus 3 períodos presidenciales, aún cuando él mismo aclara durante la propia entrevista que le hizo Decano que en la presidencia de Iocco era relleno en la lista y que en la presidencia de Alarcón era su suplente. Aún aceptándole ese dislate, es difícil de creer que si hablamos de 6 presidencias y por lo tanto claramente 18 años (6*3=18), insista hasta el cansancio en algo que más de un taludista ha hecho notar en varias oportunidades. Ache y la lista 5 en general (lo tienen destacado en portada en http://lista5nacional.com.uy/ y hasta Alejandro Coirolo, integrante de la propia Comisión de Historia y Estadística lo ha aseverado por escrito en http://us12.campaign-archive1.com/?u=cd0d35dabd4b645fdc53e4dd2&id=8de989cf18) se llenan la boca diciendo que han ganado 10 Uruguayos en ¡17 años! Más allá de que la diferencia en la cifra es pequeña y que ese error eleva la tasa de campeonatos ganados sólo un 3%, indigna que se cometa un error tan burdo en algo tan sencillo de determinar y sobre todo que se tenga la tozudez de seguir insistiendo con la dichosa cifra a pesar de las innumerables veces que se lo ha hecho ver. O ganas de mentir al santo pedo o una peligrosa combinación colectiva de falencias matemáticas, falta de rigurosidad y sordera ante los socios que con buena intención se lo quisieron aclarar. Por las dudas de que alguien haga mal otra cuenta: de 1998 a 2015 se jugaron 18 campeonatos uruguayos (y medio); y si no incluís 1998 o 2015 serían 9 campeonatos ganados en 17. Pero nunca 10 en 17.
Alebolso dijo:
Cascarilla 17:50. Estaba pensando lo mismo. El domingo en conferencia de prensa, mandarle felicitaciones por el cumple a los del 13. Y ya empezamos trancando de entrada. NACIONAL pa todo el mundo
jal9000 (CULTURA NACIONAL) #73248 dijo:
RAUL ZAGARDUA, hay muchos, no siempre ganamos en las negociaciones en la época de Alarcón, pero fue la época en la que mejor vendimos jugadores de las formativas, los números no mienten. ¿Cuántos jugadores fueron "del Paco" en los años de Alarcón? ¿Cuántos paquetes nos coló? Las grandes ventas de Nacional en la época de Alarcón no pasaron por el Paco, eso es un DATO. ¿Podemos decir lo mismo ahora? Verdad que no. Pero no sólo eso, antes negociábamos nuestros derechos de TV a cara de perro ... Digamos la verdad, el peso del Paco ultimamente en Nacional es mayor, ¿vos crees que ahora negociamos mejor con él? Como poco se puede decir que ni mejor ni peor. Y Alarcón era un paloma sin mundo, experiencia y calle como Rodriguez ... ahora, con una experiencia en la empresa que otros querrían, y no en una empresa pública a la que se llega por militancia política, en la empresa privada donde llegás por méritos y o negociás a cara de perro o marchás, y no te salvan los impuestos. Para los que no lo ven negociando con el Paco recomiendo lentes. Abrazo tricolor.
JotaII dijo:
Jal volvé te necesitamos!!!
cascarilla dijo:
Un deseo: que el domingo 13, después de las elecciones, ojalá la nueva directiva le mande un mensaje saludando a 6allin0l por sus 102 años de vida. Hay que arrancar este período trancando desde el principio. Nacional por Encima de Todo.
jal9000 (CULTURA NACIONAL) #73248 dijo:
No puedo dejar de comentar algo que acabo de leer: “Nacional es un club popular, nos representa a todos. Nacional no debe solo identificarse con ser un club elitista y asemejarse solo a la cultura" ... perdonen pero esta afirmación demuestra una visión tan populista que me revuelve las tripas. Separar "pueblo" de "cultura" demuestra un desconocimiento y un prejuicio enorme sobre lo que significa la palabra cultura. Cuando se habla de Cultura Nacional se habla del "conjunto de saberes, creencias y pautas de conducta de un grupo social", en este caso del colectivo que se identifica con Nacional. Se puede agregar ademas que también se habla de la Cultura en el contexto de lo que es la cultura popular, es decir, del "conjunto de las manifestaciones en que se expresa la vida tradicional de un pueblo", en este caso de un colectivo. Hemos llegado ya a un grado de deterioro social que me revuelve que un profesional universitario identifique cultura con elitismo, e incultura con popular, es un DISPARATE MAYUSCULO. Me parece increible que haya que explicarle a un profesional universitario que el Candombe es cultura, o que el fútbol es también una expresión de la cultura (leer a Onetti o Benedetti si tienen alguna duda al respecto). La verdad, es de verguenza ajena leer estas cosas. Triste, muy triste. Que lo escriba un periomanya dolorido lo entiendo, que lo diga un egresado universitario y dirigente de Nacional es descorazonador. Un país que supo ser orgulloso de la cultura de su pueblo hoy confunde popular con terraja y cultura con ballet del Sodre, ¿cómo caimos tan bajo?
JotaII dijo:
El día que los dirigentes de Nacional entiendan que por cada peso gastado al pedo quedan gurises sin sus viáticos, sin posibilidades de tener una mejor educación, una mejor alimentación, un mejor confort y un mejor desarrollo humano, recapacitarán y dirán: Yo no te firmo ese contrato. Nacional es el Primer Club Criollo de Sudamérica, hay que ser coherentes con la historia, con Abdón y con los que nos hicieron grandes. Los jugadores de fútbol hacen la de ellos, está en nosotros hacerles entender y al mundo entero, que Nacional es un club que necesita ganar todo lo que dispute, pero siempre y cuando el que tenga el privilegio de ponerse la más laureada tenga como contrapartida en la cancha una actuación que sea digna de esta enorme institución.
Raul Zagardua dijo:
JAL9000, cual fue el éxito de las negociaciones de Alarcon con Casal y Bentancour ? No lo recuerdo muy bien
jal9000 (CULTURA NACIONAL) #73248 dijo:
Si todavía no lo han leido, la verdad, cada vez que lo leo o lo escucho me convenzo más http://www.referi.uy/en-un-club-moderno-el-presidente-no-elige-jugadores-n704969 Ni un insulto, ni una mentira. La frase final es muy buena.
SANTI10 dijo:
Si aspiramos a ganar la libertadores y el uruguayo hay que armar un plantel ( dentro de las posibilidades) que sea competitivo.Victorino me gusta para ordenar a polenta que es un muy buen jugador pero 2x3 se manda alguna.si se pudiera me gustaria el palito. puede jugar de lateral o volante.Si bien no es desnivelante se necesitan jugadores que metan como el para los clasicos Y las finales.tabo parece que va a ser la primera incorporacion.si se le suma a estos tres el diente me parece que estamos completos. NACIONAL Y NADA MAS!
monica alvarez dijo:
Sin palabras
raul dijo:
hoy votè y estoy sumamente contento de hacerlo por primera vez , ahora es màs fàcil porque no tenemos que movernos de nuestra ciudad , muchas gracias y gran idea , viva Nacional !!!!!!!!!!
Ricardo Viñoles dijo:
Bolso Viejo,en este momento están todos enfocados en las elecciones,y hay que ver como queda conformada la nueva Comisión Directiva,que a partir de la semana próxima va a ser otra, te dejo mi correo ricardovinoles@hotmail.com, parece buen jugador, con algo que no abunda en este fútbol, tiene moña, se la juega en el 1 contra 1, le pega bien de pelota quieta,y no tiene miedo, parecería que le falta gol, pero si tuviera todo estaría en Europa, es como un Ligüera mas joven pero con mas dribling, a mi me gustó por lo que vi
kanario dijo:
Feliz mañana salgo para el paisito a votar en el club más democrático del fútbol uruguayo ! Salud y vamos la 5 !!
SEBACODAL dijo:
Muy pero muy interesante el análisis crítico sobre la gestión y la campaña de Ache en los mensajes de ayer miércoles 9 por parte de JAL9000 a las 10:21 (http://www.decano.com/talud/125056-jal9000-cultura-nacional-73248), de ZAPIRAIN a las 20:41 (http://www.decano.com/talud/125226-zapirain) y de CASTOR a las 21:19 (http://www.decano.com/talud/125233-castor). Adicionalmente me resulta sumamente enriquecedor analizar las declaraciones de Ache en la nota que le hizo ayer Decano. En ese sentido hay que destacar que, si uno le pudiera creer a lo que dice Ache, habría que votarlo con las dos manos. El tema está, justamente, en determinar si lo que dice es tan así. Como las causas y consecuencias de los hechos que narra son difíciles de probar y los mismos hechos se pueden evaluar subjetivamente (como ya se han visto numerosos puntos de vista en este Talud), acepto darle el beneficio de la duda con respecto a muchas de las cosas que dice, esté de acuerdo o no con su visión. Ahora bien, cuando se mete con los números, es muy fácil determinar el grado de veracidad de lo que dice. Cosa que resulta clave dado que, ya sea por dolo u omisión, voluntaria o involuntariamente, las falsedades o inexactitudes emitidas hacia los socios son una característica que no quisiera en un presidente. Para que no sea tan largo y confuso lo haré en próximos mensajes, así puedo tocar cada tema por separado.
el Pablo dijo:
Jal, entiendo que al oficialismo se lo juzgue por su gestión. Sin embargo, los 3 años que tenemos por delante, no son iguales a los 3 años que han pasado y uno supone que debe haber nuevas metas, nuevos desafíos. Por eso dije que si no proponen nada, lo que nos están diciendo es que harán mas de lo mismo, lo que es válido. Están en todo su derecho, pero yo, al menos, esperaba algunas propuestas... Salute.
tuya,héctor!!! dijo:
Que este clima electoral no nos haga olvidar que el domingo el nene está de cumple.
ALFREDO BOLSOLOCO dijo:
La preocupación de todos los Bolsos hoy es que al ejercer nuestro voto el sábado 12 no sólo estaremos eligiendo “Directivos por 3 años” sino también definiendo el futuro “del Club que queremos”. Esa decisión debe ser bien meditada y no apresurada por todo lo que nos jugamos en la misma. En tal sentido yo he decidido votar por la Lista 5 (Ache) fundamentalmente basándome en el equipo que dicha lista integra. Políticamente Ache ha defendido siempre a Nacional, ya sea como presidente como también lo fue (y le costo su cargo por defenderlo) en la AUF siendo de los candidatos el de mayor experiencia dirigencial en nuestro Club. Sobre Morgan sus hechos hablan por si solos. Fue el gran gestor de lo que es hoy nuestro GPC y lo que será en un futuro próximo. Los socios del interior cuentan con José López Rubio hombre de amplia trayectoria en el mismo. A nivel político todas las listas han destacado la labor de Alejandro Balbi incluso todas manifestaron su continuidad, pero la realidad indica que es Balbi el que optó por la Lista 5 y su accionar está basado en el apoyo que ha recibido de quienes hoy integran la Lista 5. En el Ejecutivo de la AUF creo que debe haber pocos exponentes mas experientes que el Nono Giuria. En lo que respecta al trabajo en infraestructura en formativas no debe existir nadie que haya laburado más que Raquel Methol y el Colorado Charquero. Labor incesante buscando “sponsors, mecenas y socios vitalicios” que permitieron la construcción de la única cancha Fifa de Césped Sintético en el Uruguay. En infraestructura el Club ha crecido y el Polideportivo (aun no inaugurado) es clara muestra de ello, con emprendedores dinámicos como el Ing. Maronna. A nivel Jurídico y en defensa de nuestro Nacional no encuentro a nadie más idóneo que el Dr. Navascués. Creo que este equipo es el más apto para dirigir los destinos de nuestro Club. Espero que el socio vote a “favor de...” y no “en contra de...”. Sea el resultado que sea el Domingo espero un Club unido, y gane quien gane seré Oficialista pues ante todo: NACIONAL.
jal9000 (CULTURA NACIONAL) #73248 dijo:
EL CUERVO vos preguntás "¿Alguien imagina a Rodriguez o a Turcatti "negociando" con Pablo Bentancur o con Franciasco Casal ?". Yo si, el "paloma" de Alarcón negociaba con bastante éxito. Lo que no me imagino es ni a Rodriguez ni a Turcatti diciendo que al Paco hay que darle el contrato aunque su oferta sea más baja, eso pensé que nunca se lo iba a escuchar a ningún dirigente de Nacional. Abrazo tricolor.
jal9000 (CULTURA NACIONAL) #73248 dijo:
EL PABLO, está muy bien que a las propuestas de la lista 1 y de la 20 se las analice en profundidad, porque ellos de momento pueden presentar algunas cosas hechas y muchas propuestas. De la lista 5 el análisis de las propuestas la verdad me parece menos trascendente, porque en su caso se puede evaluar gestión, si querés se puede evaluar las promesas del 2012 y el grado de cumplimiento como ya vi en el talud. Como verás el grado de cumplimiento es mínimo, entonces ¿para que vas a analizar propuestas que después probablemente no lleven a cabo? Cuando sos oficialismo obviamente es diferente porque presentás tu gestión, y eso te facilita las cosas si lo hiciste bien o te la complica si lo hiciste mal. En 2003 o en 2009 ser oficialista era buenísimo porque venías de gestiones con resultados excelentes. Si hoy se discute la figura de un presidente como Ache es justamente por los resultados de sus últimos 3 años de gestión. Abrazo tricolor.