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El Pablo dijo:

Una corta pero nada pequeña aclaración. A pesar que me ven escribiendo cuestionando el proyecto de ampliación, quiero apuntar dos cosas: 1) no pertenezco al grupo "Un GPC para todos" ni firmé por la Asamblea. 2) este tema tiene un tufillo político demasiado evidente. Soy antipolítico en la política nacional, así que en Nacional soy aún mas antipolítico. Pero a diferencia de la mayoría que se queja de esto, el tufillo a utilización política de las obras del GPC lo veo en el oficialismo y en la oposición. Mucha gente ve utilización política solo en la oposición. Pero a nada de terminar el mandato y sin haber comenzado las obras, es necesario apurarlas? Yo, como simple socio e hincha, traté de informarme y sacar mis conclusiones sobre algo que para mi es sagrado, como el GPC, que no le pertenece a Ache, ni Morgan ni Pablo Martínez, ni Majic, ni Fuentes, ni Alarcón ni ningún dirigente/allegado/sabio/impulsor o quien sea. Hoy, solo corresponde analizar lo que hay arriba de la mesa. Ojalá los socios tuviéramos la posibilidad de elegir entre 3-4 proyectos.

y lo dijo el Miércoles 28 de Octubre a las 13:19 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Viendo que se viene la Asamblea, de a poco hay que ir bajando a tierra los números para debatir con cierta propiedad sobre el proyecto de ampliación del GPC. Primero que nada, los hechos reales, objetivos y comprobados: Hoy tenemos recaudación por 10 palos por arrendamiento de palcos que fueron rematados. Se espera obtener 2 palos y medio mas por comercialización de palcos que fueron a remate y no fueron rematados. Falta rematar unos 120 palcos, correspondiente a los codos, que no entraron en el remate por falta de demanda. Hasta hoy no hay (habría) lista de espera de interesados. No hubo en el momento del remate y no hay hoy en día. Yo supongo que si hubiera demanda, los impulsores lo dirían, pero no lo dicen. Por lo tanto, llegaríamos a 12.5 millones de los cuales 10 los tenemos y 2.5 se lograrían (así, en condicional). Siendo optimista, le agrego los 2.5 que se piensan recaudar como algo confirmado. Tenemos entoces 12.5 millones al firme para la obra. Según Pablo Martinez, las estructuras de palcos y última bandeja de tribuna costarían unos 10.8 millones de dólares (dijo a razón de 2.7 millones por tribuna), sin considerar los codos. Además, habría que sumarle 1 palo mas por compra de casas linderas. Por lo tanto, tenemos 12 palos de estructura en 4 tribunas y compra de casas linderas. Para eso da el dinero hoy. Falta: a) hacer los codos (palcos y tribunas), b) todas las terminaciones que le faltan a la estructura, c) los ingresos, d) los baños, y varias cosas mas chicas que siempre suman. Todo esto que falta, sería financiado por venta de palcos en los codos para los que hoy no hay (habría, lo pongo en condicional porque no estoy en la interna) interesados. Posiblemente la obra salga algo mas de 20 millones. La brecha entre lo que salga y lo que tenemos hoy (12.5 siendo generosos) es lo que hay que financiar. El financiamiento con venta de palcos de los codos no está asegurado, en cantidad de palcos y de dinero (si la demanda es baja, se podrá colocar al precio deseado?). Creo que la decisión de la Asamblea pasa por dos opciones: 1) asumir el riesgo creyendo que podemos colocar los palcos faltantes al precio estimado originalmente o 2) no construir mas allá del dinero recaudado. Si optamos por la 1) podemos caer en endeudamiento excesivo, ese es el riesgo. Si optamos por la 2) nos puede quedar la obra a medio terminar por varios años. Estas son las conclusiones que yo saco a partir de lo que he leído, y teniendo en cuenta las entrevistas colgadas en Decano a Martínez y "Por un GPC para todos". Si leen bien, en lo medular, no hay diferencias entre uno y otro en cuanto al tema financiamiento. Los números entre uno y otro cierran a la perfección. Ambos hablan de lo mismo. Solo difieren en el optimismo y los adjetivos utilizados. Pero en cuanto a números...

y lo dijo el Miércoles 28 de Octubre a las 11:12 desde Montevideo

El Pablo dijo:

para completar lo que dice Zapiraín, esto se combate con información. Tenemos que desarrollar un aparato poderoso de comunicación, atento y muy solvente. Que cuente con el respaldo de la directiva. Esto llevará años, pero un día hay que empezar. Tiene que ser algo estratégico, no puede ser burdo. Eso es lo que pienso.

y lo dijo el Martes 27 de Octubre a las 17:31 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Zapiraín 14.53. Brillante mensaje. No puedo estar mas de acuerdo contigo. Es tal cuál. Si triunfa el tipo de juego de Munúa se rompe el paradigma de "la nuestra" arraigado por penadoy y sus acólitos y se le aca una ventaja que será cada vez mas indescontable. Consolidar el proyecto Munúa es como empezar de nuevo desde 1998. Nosotros con la delantera en todo. Empezamos a sacar jugadores propios y esa fue "la" gran ventaja. De a poco se nos fueron acercando. Ahora debemos dar un salto de calidad que nos permita volver a sacarle ventaja. Cuando entendamos esto, entenderemos que lo mejor es apoyar y defender este rpoceso a muerte, que debe durar varios años en Nacional. Y eso viene cn la tecnificación del sector futbol. Toda la tecnología al servicio del futbol, para acercarnos a la élite regional y mundial. Gps para jugadores, cancha de cesped sintético (ideal 2) y básico, pero muy básico y fundamental es comprar un footbonaut. Yo se que jodo hace tiempo con esto, pero con un aparatito de estos consolidamos el juego que pretende Munúa.

y lo dijo el Martes 27 de Octubre a las 15:58 desde Montevideo

el Pablo dijo:

Jorge Patrone: jaja!!! Perdón, perdón. Romeo al lateral! En el medio van Porras, Cabrera y Nacho González. Babaro y Alonso. Ahora sí, todos distintos!!!

y lo dijo el Lunes 26 de Octubre a las 20:29 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Análisis del partido bien cortito. Jugamos mal y planificamos mal el partido. Eso se mejora. Hay ciertos lugares del campo en el que no tenemos suplentes, por ejemplo el lateral derecho. Esto hay que subsanarlo en el período de pases. Un lateral derecho y un volante por izquiera, de ida y vuelta. Mi equipo para el finde: Conde. Romero, Gorga Polenta Espino. 3 en el medio: Porras, Romero y Cabrera. Tres arriba: Barbaro, Alonso y Papelito. Saludos a todos. Del GPC no hablo para no seguir en la pelea. El jueves voy: escucho, razono y voto.

y lo dijo el Lunes 26 de Octubre a las 18:09 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Vamo'arriba que este finde perdemos de vista a penadoy. Me gusta el cuadro que pone Munúa. Es una lástima que hayamos perdido a Fucile y al Colo para un mismo partido. Ligamos mal ahí. Es un partido importantísimo...le tengo mucha fe al equipo y al negriazul también. Hablando de elecciones, estaría bueno que los distintos sectores se pronuncien sobre piensan en Dts para períodos largos o seguimos poniendo a uno por 1 año y después vemos. Saludos.

y lo dijo el Viernes 23 de Octubre a las 15:14 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Fernando, que dificultad tenés para argumentar sin caer en la bajeza de desacreditar a quien piensa distintos que vos.....

y lo dijo el Jueves 22 de Octubre a las 16:03 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Loco el 13! creo que no leíste bien lo que escribi. Lo de un GPC para ricos nunca lo puse y lo de que no quiero endeudarme tampoco. De hecho, varias veces dije que no estaba en contra de endeudarme, siempre que estuviera bien sustentado la forma de pago. También te agrego que tampoco estoy en contra del hotel, cosa que también escribí acá varias veces. Creo que poner esto en cuestion de bandos, de ellos y nosotros, de los ricos y los pobres, etc, etc es una probre práctica divisionista....muy efectiva por cierto (solo basta ver la situación política del país), pero de una pobreza de objetivos fundamental. Yo creo, que la mejor forma de ahuyentar todos los miedos es que desde hace mucho tiempo estuvieran colgados en la web del Club todos los datos y costos desglosados de la obra, calendario tentativo de obras, costos estimados, fuentes de financiamiento etc, etc. Así, con trasparencia se pone blanco sobre negro. A mi me hubiera gustado que luego del remate y los cambios que ha tenido el proyecto, sea la DIRECTIVA que haga un pronunciamiento sobre el mismo. Son nuestros representantes y es lógico que ante cambios en el proyecto, se revea el mismo. Si lees bien mis posts, se centran en la falta de financiamiento del proyecto por la no venta de la mitad de los palcos. Tan simple como eso. Quizá se empieza a hacer y aparece demanda por los palcos y se logran 15 millones de dólares y listo, no se hable mas. Pero lo encuentro difícil.

y lo dijo el Jueves 22 de Octubre a las 13:23 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Alejo mas bolso que nunca: así como en las elecciones nacionales o departamentales los votos valen todos 1 (mientras se esté habilitado), si los firmantes son socios sucede lo mismo. No importa si tiene 18, 25, 35 u 85 años. Todos valen lo mismo.

y lo dijo el Jueves 22 de Octubre a las 11:12 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Un par de correcciones en algunos comentarios. Mas de uno dijo que el Parque creció hasta ahora de dos maneras: 1) vendiendo palcos y 2) recurriendo a endeudamiento. Lo que mencionan en el punto 2) es una verdad a medias, que es peor que una mentira. Esa deuda se pagaba con la venta de butacas (algo novedoso en Uruguay, en aquella época), que cada año se venden mas. Una buena pregunta sería: a donde va a parar el dinero de las butacas?. Recordemos que cuando se decidieron estas inversiones, los socios pagaban entrada cuando jugábamos en el GPC. Sobre el tema de proyecto yo tengo dos observaciones. 1) No me gusta la estética del proyecto, pienso que son demasiados palcos que financian pocos lugares de tribuna. La relación es 2x1. Pero entiendo que es una cuestión de gustos. también digo que no escuché a nadie decir "que lindo quedaría el parque con 3 filas de palcos en la Atilio y dos en la Scarone y Abdón y una tribuna de 10 escalones arriba!!!" Al menos acá en El Talud, no leí que nadie dijera eso. Además, la cantidad de palcos ofrecidos no tuvo demanda. Otro tema es lo mal manejado que estuvo el proyecto....muy mal: se puso la carreta delante de la bueyes con el remate, no se compraron las casas previamente...en fin, demasiados errores de implementación para algo tan grande, que ponen en tela de juicio el liderazgo necesario para llevar esto adelante. 2) Claramente los números NO DAN. Pablo Martínez dijo que el costo que tienen de la estructura de construcción (dijo estructura, no obra terminada. Estructura es la parte de concreto) es de 2.7 millones por tribuna, sin considerar los codos. Es decir 10.8 millones costaría la estructura de las 4 tribunas, sin contar los codos. Luego vienen las terminaciones, que en general salen no menos de 50% y 70% de la estructura. Luego faltarían los codos y comprar las casas para demoler, cuyo costo el mismo Pablo Martínez estimó en 1 millón. Hoy hay plata para hacer la estructura de las 4 tribunas. Solo eso. Por eso digo: a mi los números no me cierran. Esto sale bastante mas que 20 millones de dólares. Pero el problema no es endeudarnos por lo que falte. El problema es que el proyecto carece de financiamiento tal como fue proyectado. No hubo demanda para 120 de los 243 palcos ofrecidos. Esto no es una interpretación, es objetivo. De acuerdo con EL MATRACA: la falta de información en este proyecto genera dudas, incluso entre quienes lo apoyan. Por eso creo que lo mas sano es que se revea. El proyecto original NO tiene financiamiento. Es mejor desencillar hasta que aclare, a huir corriendo hacia adelante. Ya hay un daño al Club, eso es innegable. La gran pregunta es cuál es el menor daño: si seguir adelante y endeudarnos mucho o bajar la pelota al piso, repensar el proyecto y trabajar sobre bases mas firmes. Esa es la cuestión, desde mi humilde punto de vista. Y por supuesto, espero que no aparezca Paco con sus 7 millones para cerrar la brecha.....

y lo dijo el Jueves 22 de Octubre a las 11:10 desde Montevideo

El Pablo dijo:

se jubila Yanuzzi.....que pérdida....no se si podremos reponernos de ésta....

y lo dijo el Miércoles 21 de Octubre a las 14:03 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Bueno, el manyerío se parece al cabaret de boca de los '90. Hay mucho nervio por ahí y están como locas. El DT pende de un hilo, no importa que esté a 3 puntos promediando el campeonato. Creo que nos viene bien jugar el sábado. Ganar y traspasar presión. Vamos' arriba nosotros que estoy totalmente seguro que ellos no meten los próximos 6 puntos y si lo hacemos llegamos holgados al clásico y le damos el golpe de gracia a Pavlo y tendremos otro show mediático!

y lo dijo el Martes 20 de Octubre a las 11:44 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Dalebols, al proyecto no hay que ponerle el hombro. Hay que hacer lo que vos decis: preguntar, aclarar los tantos, plantear dudas y establecer críticas. Y de todo eso saldrá (o no) el apoyo al proyecto. Seré el primero en apoyarlo si considero que es bueno para Nacional. De la poquísima información que circula, me queda claro que se piensa recaudar unos 11-12 millones de dólares y hacer la Atilio, Abdón y Scarone costaría solamente la estructura constructiva (no terminaciones, no baños, etc, etc) unos 8.1 millones de dólares (2.7 por tribuna, según P. Martínez). Falta la Scarone, que supongamos otros 2.7 millones, llegando a 10.8 millones. Solo en estructura se va lo recaudado. Faltan las terminaciones (que no son nada baratas) y sin tener en cuenta los codos. Quedaría un estadio abierto por los costados. Creo que el peor enemigo del proyecto es la falta de información clara. Todo es muy parcial. Espero estar equivocado en los números, pero son los que tiró P. Martínez en la entrvista de PT.

y lo dijo el Martes 20 de Octubre a las 10:40 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Buena la nota de Boselli. No porque me parezca buen tipo, sino porque siempre está bueno escuchar la otra campana. Al fin y al cabo, en esto de los pases, se repite lo mismo que en cualquier actividad: tu poder de negociación depende de tu situación económica. El Club y los hinchas debemos entender que endeudando al club, le damos mas poder a estos personajes. Un Club ordenado, económicamente hablando, es la base para poder negociar de mejor manera. Nadia nuevo bajo el sol.

y lo dijo el Lunes 19 de Octubre a las 12:14 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Fernando, es un buen tema el que tocas, el de los puntos ganados en canchas chicas. Habría que buscarle la vuelta. En Europa eso no cambia porque sea la cancha que sea, es un billar, se riega antes del partido y no hay diferencias grandes entre un estadio y otro. Tiro una que tal vez pueda servir de algo: cuando vayamos a jugar en una chancha chica, se podría pedir el reconocimiento el día previo, tal como se hace a nivel internacional. Así, con el reconocimiento, los jugadores y el cuerpo técnico ya se hacen una idea de las distancias y el piso y no hay que perder el primer tiempo de cada partido en "acostumbrarse" al escenario....

y lo dijo el Lunes 19 de Octubre a las 11:43 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Ya la tabla se está partiendo un poco. Consolidamos el primer puesto y los otros vienen atrás, consolidando el segundo puesto. Nacional bajó considerablemente su plantel y su juego ha mejorado notoriamente. Tenemos un DT nuevo en el Club y debutante en su profesión. Muchos jugadores juveniles que hacen sus primeras armas y algún que otro jugador básico (los dos goleros) que juegan por primera vez en Nacional. No es poca cosa. Antes de criticar el futbol, tengamos capacidad para ver de donde venimos y hacia donde vamos, como para saber bien donde estamos parados. Nacional jugó "mal" o de manera poco vistosa, pero le ganamos al equipo, que por su forma de jugar, nos puede complicar mas. Jugamos "mal" y ganamos merecidamente. El que viene segundo jugó como siempre y le ganó a uno de los peores equipos (nosotros le ganamos al tercero). Ellos están en la cornisa, un paso en falso y se caen. Nacional tiene que preocuparse por mejorar. Jugamos con la misma intención de ellos, pero faltó mas velocidad de toque y desmarque. Si en las próximas dos fechas no se caen, nosotros le damos el empujoncito necesario en el clásico. Clásico son clásicos, pero tenemos mucho, pero mucho mas juego que ellos! A ganar el sábado...me gusta jugar el sábado...ganar y ponerles presión. Ellos son un flan. Y parece que van a Belvedere....

y lo dijo el Lunes 19 de Octubre a las 10:49 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Rey Lagarto, eso que decis es algo medio general de la colectividad hebrea. Tiene su lógica porque han sufrido los "nacionalismos". Al menos así me lo explicó uno....

y lo dijo el Lunes 19 de Octubre a las 10:41 desde Montevideo

el Pablo dijo:

Ufff, que partido jodido el de hoy. Ligamos en que uno se haya hecho echar y el gol en contra tranquilizó. Obviamente no fue el mejor partido que tuvimos, pero ganamos igual. Hay que seguir por esta línea de juego, tratando de que el toque y el desmarque sea mas rápido para zafar de la marca rival. Parrafo aparte para Amaral. No lució mucho hoy, pero me resulta increíble ver a un pibe jugando con la cabeza de un veterano. Gran futuro gran. Hay que resolverle el tema del peso. Con unos quilos menos es una bestia! Pero impresionado con la cabeza de jugador veterano que tiene!

y lo dijo el Sabado 17 de Octubre a las 21:52 desde Montevideo

El Pablo dijo:

Gabriel Bolsoloco, evidentemente tenés un problema de comprensión lectora. En primer lugar la palabra "legitimidad" la agregaste vos. Yo no la mencioné. Y poner "autoridad moral", así, entrecomillado, da a entender los problemas de que puede haber en una comisión que debe cuidar el acto electoral, cuyos miembros son políticos y justamente en el el acto electoral se juega nuevamente el orden político interno. Creo que no es tan difícil de entender. Tus atribuciones de intencionalidades hacia mi, es tu problema. Esto que hago es una descripción de un orden interno, ami juicio equivocado, por la Comisión electoral no debería tener miembros políticos para darle mas garantías al acto eleccionario. Ni mas ni menos. Y no hablo de corrientes políticas, ni del oficialismo de turno ni de la oposición de turno. hablo en general, de un diseño institucional.

y lo dijo el Viernes 16 de Octubre a las 17:13 desde Montevideo




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