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abb dijo:

PAZBOLSO: comparto mucho de lo que decís, sobre todo pienso que el cambio no solamente tiene que ser dirigencial, debe ser en TODOS NOSOTROS...La cuestión está en el HINCHA también, creo yo (me animo a decirlo) que somos una de las principales partes del club a cambiar, porque la cabeza del hincha a veces funciona sobre teorías de una manera maravillosa pero cuando llega la práctica, lamentablemente, la gran mayoría no soporta los cambios, la prueba de esto es que siempre estamos hablando de cambiar pero al mismo tiempo estamos pidiendo que rueden cabezas de todo tipo y color...No hablo de proyectos ni de las gestiones pasadas ni presentes, hablo de cambios hacia ADELANTE. No sé, a veces es una papa decir que sería maravilloso que nos aggiornáramos, que cambiáramos los preceptos arcaicos en los que se basa el club, pero a la misma vez ver la queja que generalmente genera CADA decisión que se toma mirando para adelante, demuestra que la práctica es un huevo y cambiar cabezas es más difícil que poner en prácticas ideas para ser distintos y modernos. Cuando digo esto me refiero por ejemplo al rechazo que genera cada idea para cambiar que se toma, lo vi por ejemplo en la política de venta de entradas de la gestión anterior, lo vi en el rechazo a la venta de butacas en la Atilio, lo veo en el rechazo que genera la política de ventas de entradas implantada hoy...qué se yo, lo veo en un montón de decisiones que se toman en beneficio del club, NO sólo deportivas, las cuáles nosotros los hinchas generalmente convertimos en una contra porque no nos gustan o son de nuestro agrado y en definitiva no entendemos la esencia de las mismas...Por eso digo, tenemos mucho para cambiar, pero como institución hemos intentado cambios que han sido muy rechazados, lo que demuestra que las cabezas que tienen que cambiar no son sólo dirigenciales...eso es un hecho...

y lo dijo el Viernes 9 de Mayo a las 16:52 desde mveo, uruguay

abb dijo:

Mi dios, la bomba que hubiera estallado, el escándalo de dimensiones desconocidas que hubiera explotado si los jugadores que hubieran aparecido enfiestados con changos y merca fueran los de NACIONAL...

y lo dijo el Viernes 9 de Mayo a las 14:51 desde mveo, uruguay

ABB dijo:

Tranquilos señores, el campeonato está DECRETADO para las GALLINAS que tienen diarrea de salir del centenario...Está DECRETADO desde el comienzo mismo del CLAUSURA, como en el 2010, hoy es igual. Pero cuando termine el campeonato y las gallinas sean campeonas, nosotros nos dedicaremos a hablar de lo mal que está el equipo, de la comida 5 a 0 que nos morfamos en el clásico (ahí vamos a tener pa rato), de los cambios de técnicos, de la falta de proyecto deportivo, de la necesidad de tener un gerente deportivo acorde a las necesidades, hacemos campañas para la vuelta de técnicos y para destituir presidentes porque hace 2 años que no somos campeones, hablaremos también de la catastrófica copa libertadores que tuvimos, etc, etc, etc, y mil etc más. Y la gallina se convertirá mágicamente en una "justa" campeona, como en aquel 2010...como en el quinquenio trucho que fue la hazaña más corrupta de este país pero quedó como la maravilla del club que "todo lo puede"...El campeonato para la gallina es UN DECRETO, que danubio, river, wanderers, se olviden de pelearla porque esto está DECRETADO para la gallina...En el 2010 también jugaron todo el clausura en el estadio salvo un partido y cuando llegaron a las finales ya todos sabemos lo que pasó....Olvidensé, no se preocupen por nada, otra vez la gallina será campeona por decreto bajo la atenta y siempre honesta y coherente mirada de nuestro PROPIO CLUB. Porque somos fieles a nuestra historia, tan así que violan reglamentos, los cambian a mitad de campeonato y nosotros optamos por la honestidad siempre, votando con coherencia como lo hizo en Nono Giuria....Hasta me animo a decir que este es PEOR que el 2010, las aberraciones de los jueces que les regalaron 8 puntos o más, la vetación para que el Tanque jugara en Florida por la encajonada de la habilitación, la negativa a jugar en el trócoli por el operativo retorno, la supsensión del partido contra miramar por las medidas "revolucionarias" de la mutual, el cambio de reglamento que hizo que NACIONAL sí jugara en el Franzini, el cambio de reglamento nuevamente que hace que la gallina NO juegue en el Viera....Mamita querida, una violación tras otra, si no es la mesa es la policía, pero lo peor es que todas estas vejaciones son en PRO DE UN CLUB QUE NI SIQUIERA TIENE CANCHA HABILITADA PARA JUGAR EL CAMPEONATO...pero bueno, señores perseguidos, a hablar de otra cosa, nada de hablar de ideas conspiranoicas que sólo perjudican nuestra imagen como institución porque nosotros nos dedicamos a hablar de nuestros errores y nada más...Y si hasta parece que ahora nos metimos adentro del sistema y todo y no somos tan buenos como parece...pero qué curioso: siendo medios malos como somos no nos sale una, pa que ser medios malos si en definitiva, siendo así, el único beneficiado sigue siendo siempre el mismo club: la GALLINA del uruguay........Madre santa, nos tapó el agua hace rato...y si seguimos así no sé a dónde vamos a parar.

y lo dijo el Martes 6 de Mayo a las 14:53 desde Mvdeo, Uruguay

ABB dijo:

Por suerte no vi a nadie en el Tróccoli pidiendo firmas para destituir al presidente elegido democráticamente, al menos en dónde yo estaba no vi a nadie con planilla alguna (y fui bastante temprano) y estuve observando todo el tiempo si veía alguien porque tenía muchas ganas de decirles lo que pienso. Ojalá jamás se salgan con la suya, por el bien de NACIONAL . No me canso de decirlo pero lo DISTINTOS QUE SOMOS no está escrito, no es sólo un slogan y aunque algunos intenten emparejar con situaciones aisladas, hay que darse cuenta que hinchada como la de NACIONAL difícilmente haya. Hoy se hizo presente en el tróccoli, tranquilos todos, caminando en paz y alentando a la CAMISETA como corresponde, le guste a quién le guste. El partido fue para que podamos ver que Barcia es un muy buen jugador y ojalá siga así, humilde, como cuando se arrimó al club con un bolsito en la mano y SIN representante a probar suerte en el club de sus amores. Lo otro que vi es que, aunque sea lo que sea, el Nacho González es bastante más que el peruano, lástima que lo vieron así Guitérrez y no la vieja...Ganamos, listo...Pero jamás lo duden, esta hinchada en las malas siempre está...!

y lo dijo el Domingo 4 de Mayo a las 19:31 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

FITOBOLSO: eso que contás sobre un directivo gritándole eso a la gente en la América yo también lo escuché y me parece ABERRANTE. Tan aberrante como todo este movimiento desestabilizador que nadie parece estar viendo en lo profundo, las consecuencias que tendrá para el club serán desastrozas...ANDRÉS: NUNCA en 115 años de historia cayó un presidente por presiones de su propia gente, pero hoy con internet y facebook es una papa hacer movidas para destituir presidentes y sacarlos así como así...me pregunto cuántos de esos habrán ido alguna vez a una asamblea de socios. Ahora resulta que les interesó leer un estatuto que en sus vidas deben de haber leído siquiera, dejame de joder...Si es por estatuto debería caer cada presidente que marchó o se comió alguna fea en algún momento del club que hubo y MUCHOS y peores que éste....Aún sigo esperando acá y en cualquier lado, incluso el domingo en el Tróccoli cuando alguno ande juntando firmas, que me digan CUAL ES LA PROPUESTA QUE TIENEN PARA ARREGLAR TODO ESTO...Democracia??? Democracia es que sean capaces mínimamente de explicarnos a la mayoría de la gente qué proponen a cambio ya que quieren mandarse tremenda movida...eso es democracia...el resto es pura impulsividad apoyada por los que están calientes con el momento...como si fueran los únicos...!!!

y lo dijo el Viernes 2 de Mayo a las 17:10 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

Me sumo a JUAN, LUIS, FRODO BOLSÓN, SUPERBOLSO1971, yo que sé, a toda la gente que le pone un poco de PIENSO a este tema...Por favor, cada día que pasa son más y más los disparates que se leen o escucha, se nos está yendo la moto cada día un poco más, pareciera que nadie tiene intención de contribuir a que el club salga adelante...Mi dios, qué momento!!!

y lo dijo el Viernes 2 de Mayo a las 16:22 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

EL PABLO: puede ser lo que vos decís, no lo había pensado, sobre todo en el tema de exceso de referentes y para ir más atrás en la situación todavía. Se les da o dio demasiada cabida y deshacen a su antojo, dicen en la prensa lo que quieren producto de calenturas y después los escuchás hablando del amor a NACIONAL. Miren que los dirigentes meten la pata de lo lindo, la desorganización en la interna es responsabilida de ellos también, pero cuando empezamos a analizar todo más en frío, sin subjetividades, es cuando nos empezamos a dar cuenta de que los problemas son más profundos de lo que creemos y no son culpa únicamente de un Ache, o de un Alarcón, o de un dirigente puntual...Ahora estoy viendo lo que está diciendo el Cacique, respondiéndole a Bruno, el conventillo en su máxima expresión, el asco que me produce todo esto no tiene goyete, están poniendo a NACIONAL de rehén con todo este disparate de idas y venidas...Y el observador, otra vez el observador, tirando las bombas, están como locos, sensacionalistas pro crisis en NACIONAL, la tienen tan adentro que les sirve cualquier cosa para tirar bombas...PAREMOS UN POCO LA MANO POR FAVOR...!!!

y lo dijo el Viernes 2 de Mayo a las 13:03 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

Recuerdo en aquel 2011/12 (no fue hace tanto) cuando NACIONAL salió BI campeón uruguayo por última vez, el Cacique hasta hizo un video para motivar al plantel que estaba realmente muy bueno…Nada quedó de aquel Cacique. Cuando me pongo a analizar lo que pasó con este plantel, me viene a la mente esa decisión de un técnico recién llegado, abalado por la dirigencia, cuando hizo esa lista espantosa de prescindibles, algo que para la moral y la cabeza de los jugadores de fútbol es una invitación a lo que mejor les sale: hacerse los ofendidos y demostrarlo dentro de la cancha y en la interna del grupo. Acá hay gente que insiste en que hubo recambio de jugadores y que no es excusa, pero nadie analiza que las figuras de peso aún se mantienen, hablo del Cacique, Scotti, Porta, Bava, Recoba, Calzada todos jugadores campeones en 2012…Esto se suma a que Lembo es el gerente deportivo, alguien que debe tener autoridad para resolver problemas pero que ayer fue compañero de esos mismos jugadores. Es evidente que todas estas cosas se han dado por errores grandes de la dirigencia, desde decidir que Lembo fuera el gerente deportivo siendo que no está preparado para un puesto de esa importancia, a dejar que un técnico recién llegado tomara decisiones entorno al plantel sin miramientos, creyendo que con esa “limpieza” se solucionaría todo. Pero para que Arruabarrena tomara esa decisión, pasaron cosas antes de eso: con el Chavo los jugadores en su mayoría tampoco rindieron. Yo me acuerdo claramente de Alonso (traído para ese campeonato que ganó la gallina) cuando dimos vuelta el partido contra Toluca insinuar muy disimuladamente que la interna no era la mejor y que el técnico no tenía culpas, que hacía lo mejor, etc, etc. A esto le agrego esa campaña cizañera que sufrió el Chavo para que se fuera, en la cual se repitieron cosas que dijeron los jugadores sobre el técnico porque había algunos “nenes” dentro del plantel que no estaban conformes con él y se lo dijeron a los periodistas partidarios para que éstos, en su afán por culpar de todos los males al Chavo, repitieran sin ver el daño que hacían (me acuerdo de Cabrera, uno de los abanderados de ese rechazo al Chavo). Este tipo de situaciones da la pauta de lo impulsivo que es todo en este ambiente producto de los resultados, los hechos tienen un orden cronológico, hay que ver el ORIGEN de los problemas y no pensar tan cerradamente. Veo que la tendencia general es a culpar de todo a los dirigentes (algunos de ellos como Bruno, dirigentes de la anterior directiva) pero a la misma vez veo cómo algunos problemas enquistados ya vienen desde antes, esto da la pauta que en esa interna ya pasaba algo. Evidentemente, en la interna de este plantel hubo cosas desde el Chavo a esta parte que nadie parece saber, pero que trascendió las dirigencias saliente y entrante, por eso yo insisto tanto en esto. Es claro también que, en el tren de solucionar los problemas, se cometieron errores que sólo profundizaron la situación negativa, pero que a priori nadie podía pensar en que esto sucedería. Cuando se trajo Abreu y Albín por ejemplo, muchos pensaron en lo bueno que sería ese campeonato pero nada de eso pasó, Albín estuvo de vivo y el loco no rindió lo que esperábamos además de que tuvo un recibimiento con 3 mil personas que fue totalmente contraproducente. Y cuando le tocó a él la decisión de Arruabarrena, aprovechó la volada para tirar mierda también olvidándose tristemente de la espectativa que todos teníamos con su llegada…En estos momentos, es difícil encontrar alguien con sensatez, todos se sacan las culpas de encima y tiran mierda pa otros lados y son pocos los que piensan verdaderamente en NACIONAL…Por eso digo que, para el futuro inmediato hay que dejar todas estas estupideces de lado con extrema urgencia e ir delineando un NACIONAL para la próxima temporada y ELIMINAR este CONVENTILLO en el que se convirtió, culpa de TODOS nosotros. Acá los principales culpables son los dirigentes porque dirigen al club, pero ellos no juegan, no entrenan, no concentran, toman decisiones que, dependiendo en gran parte de lo que hagan jugadores y técnicos dentro de la cancha, pueden ser brillantes o catastróficas. Y muchos se suben al carro en el afán de darle a los dirigentes en la cabeza, empezando con la prensa manijera como el observador que hoy se regocijan sacando cualquier cosa de la interna a la luz (ayudados por alguna declaración desgraciada) como sinónimo de crisis. Fueron tantos años sufriendo eso en la vereda de enfrente que para ellos es un sueño ver a NACIONAL tan mal, y si le sumamos los movimientos desestabilizadores e impulsivos de nuestros propios hinchas que se creen que el mal de NACIONAL se llama Ache, entonces vamos peor todavía. Ojalá hubiera MEMORIA para analizar la situación presente, pero eso nunca pasa…Lo que suceda de acá en más depende en gran parte de la madurez de TODOS: dirigentes, hinchas, técnicos, jugadores, etc, etc…Pero si seguimos en este conventillo nos estaremos convirtiendo definitivamente en algo inmundo de 2 colores infames…No es casualidad que hoy, la mugre y mierda número uno del Uruguay con su presidente a la cabeza, haya comenzado una campaña en paralelo para convertirse en algo parecido a NACIONAL. Está en nosotros NO dejar que nos pase lo que a ellos…estamos a tiempo.

y lo dijo el Viernes 2 de Mayo a las 11:45 desde mvdeo, uruguay

ABB dijo:

Al igual que LUIS, quisiera rescatar el muy buen mensaje de ARTIGAS, alguien que en el Talud siempre dejó clara su postura sobre Ache y su gestión y sin embargo hoy, FIEL A LOS PRINCIPIOS DEL HINCHA, en vez de hacer leña del árbol caído pidiendo renuncias, se opone terminantemente a movidas desestabilizadoras...Tu mensaje Artigas es un gran ejemplo de sensatez y de que, por encima de todo, para vos y más allá de tus ideas (con las que he discrepado mucho) está el CLUB...Ojalá para todos fuera así, más allá de discrepancias y de calenturas, más allá de disgustos y de decepciones, hoy más que nunca debemos pensar MUY BIEN lo que hacemos y decimos...

y lo dijo el Jueves 1 de Mayo a las 15:01 desde mvdeo, uruguay

ABB dijo:

FELIZ DÍA a TODOS, principalmente a los editores y laburantes de esta gran y única página que hoy están laburando mientras nosotros escribimos...SALUD!

y lo dijo el Jueves 1 de Mayo a las 14:56 desde mvdeo, uruguay

ABB dijo:

NICOLÁS: es cierto que hay mucho opinólogo en la vuelta, también en la página que convoca esta movida para sacar a ACHE de la presidencia los hay, leer los "argumentos" que esgrimen para tomar tamaña decisión te da la real pauta de lo opinólogos que podemos ser TODOS (http://bolsoquerido.com.uy/fuera-ache/)...Así como esos socios se atribuyen el derecho de mandarse tremenda movida desestabilizadora con el club, por la simple razón de que no les gusta ACHE ni sus decisiones (como si el club fuera Ache) entonces los que no estamos de acuerdo tenemos todo el derecho a juzgar esta aberración...Al menos que tengan la dignidad de proponer qué les parece mejor en este momento...Ojalá hubieran armado tantas movidas para defender al club de tantas cosas malas que han pasado en estos tiempos que han sido perjudiciales para todos...Los que llevan adelante esto están jugando con fuego, se aprovechan de la sensibilidad que ha despertado esta situación del club en los hinchas y lo peor, no tienen la más mínima intención de PROPONER CAMBIOS REALES, sólo que se "pele" el presidente y después a otra cosa mariposa...Así es una papa, yo también me levanto del escritorio y me voy a la Sede, con la calentura a cuestas por el 5 a 0, la mala libertadores y la pérdida del campeonato uruguayo, me llevo las hojas impresas para levantar firmas y listo...después que la hecatombe la banque el otro...el pienso no existe en una acción de este tipo, lo que existe es IMPULSIVIDAD producto de la bronca que tenemos TODOS, no solamente los que se creen tener potestades porque hicieron una página para sacar al presidente e imprimieron unas planillas para llevarlas a la sede....Ojalá NO tengan "suerte", porque la suerte de esta movida es la desgracia del club, no tienen idea en lo que se están metiendo...Pero en el peor de los casos, si llegan a lograr lo que se proponen, ojalá sea acompañado de IDEAS, cosa que hasta ahora no veo por ningún lado y, obviamente, ojalá tengan las espaldas anchas para soportar el peso de la movida si las cosas no salen bien....Si quieren evitar lo que pasó con Ceferino porque creen que hoy puede pasar, por favor digan qué candidato les parece el ideal para evitarlo....Y piensen también que el presidente de hoy no es ningún novato, presidió al club durante 6 años y hoy está ahí porque fue elegido DEMOCRÁTICAMENTE POR AMPLIA MAYORíA SOCIETARIA...

y lo dijo el Miércoles 30 de Abril a las 22:46 desde mvdeo, uruguay

ABB dijo:

PAZBOLSO: no sé qué tanto profesionalismo tenga Arismendi, pero lo claro es que, dados los rendimientos de este plantel, la verdad a esta altura no sé qué tan profesionales han sido TODOS, no solamente Arismendi. No lo justifico, somos unas máquinas de cuestionar a cada profesional que trabaja en el club, incluso preparadores físicos, y la verdad, a mí me resulta rarísimo el bajo rendimiento físico de jugadores que han tenido preparadores de todos los pelos en tan poco tiempo, al menos Arismendi puso ganas.../// Respecto a la movida para juntar firmas y sacar a Ache de la presidencia, imagino el regocijo que sentirán los que quieren que esto pase. Al igual que EL PABLO, lo único que espero es que estos que están llevando a cabo la movida, cuando no en FACEBOOK, tengan la mínima dignidad de PROPONER un candidato, un plan de gobierno a futuro etc, etc, etc... ..Y si logran el objetivo de reventar a NACIONAL aún más de lo que está, dándole de comer a los que gozan de este momento, ojalá que tengan la dignidad de aparecer y dar la cara si su movida no llegara a prosperar y tengamos un club PEOR en las próximas elecciones...Creen que esta es la solución?? Pues yo estoy totalmente en DESACUERDO, ni que hablar de que esto que están haciendo, más allá de que salga o no, YA ESTÁ poniendo al CLUB en una situación DELICADA, porque de acá en más cualquier resultado negativo o cosas que pasen, será un INFIERNO imposible de bancar.....Qué tristeza todo esto....Parece que no solamente los dirigentes, técnicos y jugadores están destrozando al club....

y lo dijo el Miércoles 30 de Abril a las 20:28 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

Comparto el mensaje de LUIS. Dudo realmente que en un momento así una renuncia de nadie más ni nadie menos que el presidente pueda solucionar algo. Es entendible que mucha gente vea en esto una solución, pero para mí, el mismo razonamiento que se hace cuando cae un técnico debería aplicarse NADA más NI NADA MENOS que a un PRESIDENTE de una institución tan grande como NACIONAL...Nadie propone soluciones, nadie propone algún tipo de ayuda, sólo gritos desesperados de renuncias y poco más que estampidas en la puerta de la Sede. El presidente y sus dirigentes le han ERRADO y mucho, que se entienda que este comentario no justifica para nada el accionar de los mismos que ha sido muy MALO, pero una renuncia o una decisión drástica en la cúpula del club sólo ahonda el problema y expone a NACIONAL a una crisis PEOR...Tan analíticos que resultamos para hablar de los problemas que creemos tener y tan básicos que somos para dar soluciones, así estamos...

y lo dijo el Miércoles 30 de Abril a las 17:18 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

No sé, así como critico las declaraciones de Pelusso, también y siendo coherente debo decir que lo del MAMA no es para nada feliz...Pero qué razón tiene...!!! Y acá también está PARTE de la explicación del problema, el PLANTEL, lo dice un JUGADOR, y lo dice solapadamente aunque clarísimamente. El MAMA a mí criterio, fue uno de los poquitísimos jugadores que se salvó en los partidos en los que caímos espantosamente este año. En el último clásico fue el ÚNICO que a mi criterio se salvó...Hay que leer entrelíneas pero lo que dice el mama es muy cierto y es algo que viene pasando hace rato con este plantel....por algo lo dice....http://www.elobservador.com.uy/noticia/277504/arismendi-largo-la-bronca-en-el-plantel-tienen-que-haber-cambios/....La cuestión es que, el tema de NACIONAL es COMPLEJÍSIMO, desde la dirigencia hasta los jugadores, hinchas, técnicos, todos responsables en mayor o menor medida...Pero lo cierto es que este plantel ya está "podrido" y que se entienda bien, lo digo porque ya el ambiente es una cagada y se nota...Si desde la dirigencia las cosas no cambian también seguirá todo complicado así que, realmente rezo a dios ABDÓN para que todos nos iluminemos para salir adelante....NACIONAL lo necesita.

y lo dijo el Miércoles 30 de Abril a las 17:00 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

Estoy muy de acuerdo con JAL9000 y su mensaje de las 08:23 sobre las declaraciones de Pelusso...Está dolido, dice verdades (nadie puede negarlas), tiene razón cuando culpa a los dirigentes (porque ningún técnico va a tirarle mierda a los que, insisto, TAMBIÉN son responsables, hablo de jugadores), pero Pelusso se olvida del "pequeño" detalle que él llegó al club gracias a lo mismo que está criticando con tanto énfasis ahora...Serán verdades las que dice, NADIE lo niega, en lo deportivo esta dirigencia ha sido tétrica, con errores que se arrastran sí, pero ha sido de un desastre TOTAL, sin proyecto serio, dando mensajes erráticos de manera permanente, sin gente realmente capacitada en el área deportiva (no es nada contra Lembo), etc. Pero yo esperaba otra actitud de Pelusso, más teniendo en cuenta los 5 pepinos que se comió, imposible resistir esto (y era mi pollo cuando llegó al club, eh). Es verdad sí que los otros DTs se fueron sin chistar, pero ojo, tampoco confundamos los tantos, los dos DTs anteriores no tenían el respaldo de campeonato y estadísticas en NACIONAL que tenía Pelusso, esa es la GRAN diferencia...Pelusso está dolido, siente que ese crédito que tuvo cuando vino al club producto de su anterior campaña se le esfumó de un plumazo y no sólo eso, difícilmente con este último antecedente vuelva al club algun día, será recordado por algo jodido, entiendo que se sienta así también, pero vamo arriba VIEJA, hiciste una campaña pésimade la que sos responsable y como frutilla nos comimos 5 en un clásico, ni que hubiera estado el papa francisco de presidente de NACIONAL te hubiera bancado creo yo. ////... ZAPIRAIN, YA SABEMOS DE SOBRA que parte del problema actual es la DIRIGENCIA y sus SISTEMÁTICOS ERRORES, no sé, estás en la campaña permanente de convencimiento y no sé ya a quién apuntás. No tenés porqué repetirlo todo el tiempo, es CLARÍSIMO que esto es así y lo hemos dicho TODOS (sino repasá los mensajes de cada uno a los que apuntás en tu nueva aparición) pero no estamos insistiendo en esto, estamos analizando el problema desde la cabeza hasta la punta del dedo, por eso tratamos de mencionar todos los responsables, no como vos que no te cansás de nombrar a ACHE-BALBI como la dupla diabólica, y hablás de fanatismos y primitivismos. Lo que yo digo es: si ya todos estamos convencidos de eso, vas a seguir con la campaña de convencimiento a fanáticos o vas a dar un paso más?. Disculpame que te mencione, lo hago porque te considero infinitamente más inteligente que esto que leo de vos…Saludos

y lo dijo el Miércoles 30 de Abril a las 12:13 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

VICENTE: ayer comenté sobre la injusticia con Pelusso, mi consideración con él va por sus logros en el club que, aunque cuesten ser vistos, son HECHOS que lo respaldaron...pero está clarísimo que ni el más adepto a su forma puede defender su retirada del club. En esa parte, estoy totalmente de acuerdo contigo que es indiscutible que se haya ido, los resultados mandan y tá, se fue...Ahora, viendo todas las cartas sobre la mesa, viendo cómo en este corto tiempo marcharon (si cortamos todo con la misma vara) el Chavo, Arruabarrena, Pelusso, no te da para pensar que NO TODA LA CULPA se la llevan los tres técnicos que han sido procesados en la picadora durante tan poco tiempo...?????...ES más, me animo a decir que de los 3, el que está mejor posicionado viendo los resultados es el Chavo, al que más defenestraron de todos y al que peor lo trataron. De última el Chavo no perdió clásicos ni menos de manera catastrófica, ni tampoco deambuló con cada cuadro "difícil" que le tocó en el uruguayo, a pesar de que le achacan perder contra liga de loga...Pero la cuestion es que, más allá de estilos, más allá de gustos personales, más allá de simpatías y afinidades (acá todo esto juega para cada opinión), a nadie se le ocurre pensar por qué 3 técnicos casi con el mismo plantel marcharon todos con el mismo destino y con la misma suerte siendo tan distintos en estilo....Da para pensar, lo que yo veo es que hasta ahora casi todos esquivan esa pregunta. Incluso aquel argumento de que no se apoya el proceso del buen juego por priorizar el juego de los huevos y el meter, MURIÓ desde el preciso momento en que los dirigentes decidieron cesar a Pelusso...Pero hasta ahora, nadie se ha preguntado demasiado o nadie se ha puesto a pensar, cuál es la situación de fondo para esta realidad...y hablo de lo estrictamente futbolístico.../// Saludos a CANELONESTODOBOLSO, no te pierdas de el Talud que tus aportes siempre son muy buenos.

y lo dijo el Martes 29 de Abril a las 14:36 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

Claro, DABELBOLS. Yo también soy de la idea que él esté en dónde esté, pero en vista del reclamo generalizado que existe sobre su presencia poco más que salvadora, a lo mejor no estaría mal (siendo que él sabe que esto sucede) que arrimara su ayuda al club. Pero mirá que yo tampoco digo esto para que suceda ahora, en este momento, lo digo a futuro, por esa (ingenua) unidad de la que hablo que necesita NACIONAL. Si fuera al revés, también diría lo mismo de Ache...Pero me da pena saber (según lo contado por AGUBOLSO) que en la cabeza de Alarcón no está dar una mano, así como tampoco lo está en la cabeza de otros dirigentes cuando están por fuera de la cuestión y ven desde sus lugares que a veces el club los necesita y prefieren no "quemarse". No sé si queda clara mi idea, yo lo digo de Alarcón y en él represento a su línea de conducción...y al revés también pienso. Saludos

y lo dijo el Martes 29 de Abril a las 14:10 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

ZAPIRAIN (hora 00:09): en muchas oportunidades he dicho acá mismo que opino teniendo el 5% o menos de la información de la interna del club. Respecto a tu mensaje, coincido en algunas pequeñas cosas, pero en tu visión tan radicalizada de la cosa no (es lo que yo veo). Me he cansado realmente de ver cómo hay endiosamientos en el club que a la larga le hacen un daño increíble, no lo digo por vos. Vos comentás las formas personales del presidente, como recibir a un dt en un estacionamiento, es evidente la diferencia, mientras uno se sentaba en las butacas de la Delgado mientras fue presidente, te saludaba amablemente y era un verdadero lord inglés, el otro no va a la mayoría de los partidos como pasa hoy y para muchos es un obsoleto modelo de dirigente vivaracho. El tema es que, ese mismo presidente de tierna cabellera blanca que antes se sentaba en las butacas del Parque, hoy está completamente desaparecido, como si se lo hubiera tragado la tierra en un momento que quizá hubiera sido un GRAN APORTE al club, de esa unidad hablo yo aunque suene ingenuo pero es hasta propósito plantearlo así. Todos los personalismos son para la tribuna, quiénes no votaron a Ache menosprecian a los que sí lo votamos porque piensan que compramos su discurso. Personalmente yo no compré nada y no subestimo a quiénes lo votaron conmigo, me parece que todos nos basamos en su gestión anterior más que en su discurso...Pero no es el único, Alarcón con su estilo también lo es, porque esa imagen inmaculada que nos vendió durante 6 años, fue la de un tipo totalmente evolucionado, que venía con ideas revolucionarias que cambiaron mucho, pero que a la misma vez que esto ocurría se veía cómo decidía muchas cosas casi que a verticalazo puro y cuando estuvo solo en un momento, se le dio un apoyo del hoy presidente que sería buenísimo que él retribuyera. Dio un claro mensaje en las elecciones, tanto en actitudes tirando la toalla casi un año antes, contratando un técnico que pensó sería el Gallardo 2, haciendo contratos carísimos y larguísimos que pagamos hasta el día de hoy, descuidando por completo la política en la AUF del club durante toda su gestión y como frutilla de la torta teniendo una actitud pésima en las elecciones: “oigan, elijan ustedes entre ese señor vivaracho o entre mi pollo evolucionado y moderno, eso sí, después no se arrepientan porque se viene la hecatombe”. Con una inteligencia suprema, logró dar esa imagen para afuera, había un club en aparente orden, con un presidente que decidía con apenas dos dirigentes alrededor (bruno, saúl, ahí también había grupito de amigos), pero más que nada, daban ese aparente orden interior que nosotros desde afuera compramos como perfección. Claro está, repercutiendo en el área deportiva porque fue una buenísima gestión respaldada con resultados y con un proyecto llevado a cabo por un hombre de Ache: Enríquez, al que hoy extrañan pero yo no me olvido de los palos increíbles que recibió cada vez que se perdió, el resultadismo es así y no distingue lo bueno de lo malo, sólo pide cabezas rodando y otras salvadoras. Yendo a lo de hoy, yo no comparto lo de Ache: quiso venir con su impronta, con ese respaldo que le daban sus 6 años anteriores (algo que hará Alarcón en un futuro), que también para AFUERA fueron con logros deportivos y crecimiento en el GPC. La cuestión es que además, acompañado con un discurso sobre el ganar en todas las canchas que ahondó mucho más la crisis de hoy, pero no porque no se haya logrado esa promesa, sino porque se desacompasó por completo con lo deportivo porque quedó totalmente descuidado y, claro está, como en el fútbol los resultados mandan, es evidente que cayó toda su campaña de un plumazo…Lo del sistema es claro: trabaja POR Y PARA LA GALLINA, eso NADIE puede negarlo, además de que paco casal, el hombre más poderoso del uruguay (que hace temblar hasta al gobierno nacional) pone guita pal estadio de la gallina y es casi un presidente en las sombras de ese club, esos son HECHOS concretos que superan cualquier suspicacia sobre nuestra postura en el SISTEMA…y ese es mi mayor temor si no cambiamos a tiempo…(tic tac tic tac, quinqueñio trucho, tic tac tic tac). Yo no dudo que ambos estilos quieran lo mejor para NACIONAL y no deben disfrutar para NADA lo que pasa ahora. El problema más grande del club es que, estilos más o menos, todos cuidan sus chacritas, y en definitiva, parten al club cada 3 años si no son continuismo…cada uno viene a revolucionarlo todo, cada uno a poner su impronta. El GPC empezó a crecer en 2005 junto a otras áreas del club, ese recurso fue aprovechado por la siguiente dirigencia y vemos en ladrillos el logro estancado gracias a las siempre infames diferencias: “que el proyecto era este, que el proyecto era otro, que renuncia magic, que se calienta morgan, etc, etc”….Esas diferencias, hoy están MAS LATENTES que nunca por los resultados. A los hinchas “de a pie” lo único que nos interesa y nos mueve es NACIONAL, vemos una punta del iceberg y entendemos menos que poquito, pero ojo, estúpidos no somos porque (aunque no te guste la prerrogativa) somos hinchas de NACIONAL y pensamos, no vamos como monos rayados atrás de la banana, la muestra de eso es hacerse socios a pesar de un 5 a 0 clásico demostrando que el club está por encima de todo para muchos y que no necesitamos de una final de libertadores o cosas por el estilo para hacernos socios (vaya diferencia, entre tantas otras). Si todo esto baja o no a los jugadores, no sé, a esos muchachos se les PAGA por defender la camiseta, el honor y su estima dentro de la cancha, y si no quieren ganar por amor a la camiseta, que lo hagan por su sueldo que bajo no es. Y viste..??? Cayó otro técnico más, ahora son 2 estilos bonitos + 1 estilo huevo caídos, qué vamos a decir ahora? Que bombearon sólo a los estilo bonito…?. Que la campaña que le hicieron al Chavo fue una mierda, NO lo dudo, vos leíste lo que yo opiné de esto acá en el Talud, pero lo cierto es que ahora se le suma un “estilo huevo” derrotado, entonces parece que no era tan así lo del tema que “ganaron los que quieren huevo, huevo y más huevo”. Pero dentro de este panorama todos sabemos que en este club hay DEMOCRACIA, cosa que en otros no pasa porque son una DICTADURA, por eso también en nosotros los hinchas hay potestades para cambiar lo que está mal…Muy linda la crítica y la amplia visión, pero si nosotros no movemos un pelo es porque NO NOS COMPROMETEMOS con la cuestión, por lo tanto, también somos culpables...seremos ingenuos, y creeremos tontamente en la unidad, pero también somos poco comprometidos…Perdón por el choclo, prometí no hablar de ciertas cosas pero a veces parece que la ficción supera la REALIDAD para todos, éste para mí también es un gran ejercicio porque me doy cuenta que de ingenuos, TODOS tenemos y mucho...saludos

y lo dijo el Martes 29 de Abril a las 12:07 desde mvdeo, uruguay

ABB dijo:

Otro técnico más que se marcha...Y no es cualquiera, le guste a quién le guste, ahora por la picadora de técnicos pasó DON GERARDO PELUSSO. Es lamentable, y no digo con esto que no comparta su retirada del club, indefectible y lamentablemente tenía que irse después de lo del domingo, así es el fútbol. Pero lo cierto es que Don Gerardo, aún estando en las antípodas para muchos sobre su estilo de juego, no merece irse así del club al cuál supo sacar campeón después de jugar 5 finales, de llevarnos a las semis de Libertadores y de tener una estadística clásica tan favorable que son pocos los técnicos que la ostentan....Hoy tiene que irse así, abatido por un presente paupérrimo, lleno de errores y horrores dirigenciales, dirigiendo un plantel lleno de mimosos consagrados que hasta el día de hoy han sido incapaces de sacarnos de este momento...Yo me sigo preguntando qué es lo que pasa por las venas de los jugadores actuales. Dejo de lado a algunos juveniles que han metido lo que han podido, también al Mama o a Munúa mismo, Coates por su poco tiempo jugando, y tá, paro de contar. Pero me intriga muchísimo saber qué tienen en las venas, cómo ha sido posible que tantas idas y venidas de técnicos, tantos cantos de apoyo de la hinchada, tantas demostraciones de apoyo de parte de los distintos técnicos que los dirigieron que TODOS los cuidaron y los protegieron, tantas muestras de adhesión a pesar del momento, cómo ha sido posible que no se les moviera NI UN PELO para intentar cambiar este presente aunque sea metiendo dentro de la cancha, SIN IMPORTAR lo que pasara fuera de ella con la dirigencia o cosas por el estilo. Después de todo, ellos están para jugar y para defender al club dentro de la cancha, siempre dicen eso, sin embargo se han cansado de demostrar esta situación parece no afectarlos para nada, a punto tal que, en los momentos más jodidos cuando hemos perdido, siempre eligieron escabullirse de la gente sin dar declaraciones, como metiéndose en un búnker para protegerse del exterior y para salir de él sólo los fines de semana o para practicar cumpliendo así su trabajo, como si sólo de eso se tratara...Dejo de lado POR UN MOMENTO la situación dirigencial, me pregunto una y mil veces qué les pasa a estos muchcachos y no me lo puedo responder...Sin embargo, en uno de los momentos más críticos de NACIONAL en los últimos 15 años, increíblemente han sido los que menos críticas han recibido. Sé que algunos se han ido, otros han venido, pero esa base que trascendió técnicos (medina, scotti, díaz, álvarez, calzada, bava, alonso, porta), todos ellos han estado ahí para sacar la cara, habiendo tenido muchas oportunidades para hacerlo, al menos por amor al arte, sin embargo fallaron sistemáticamente y el costo para el club ha sido enorme, son 3 técnicos en un año y poco y ahora llegaría el 4to, DEMASIADO cambio para tanta inversión en el plantel...LE DESEO LO MEJOR A PELUSSO...Y por el bien de todos, esperemos de corazón que Álvaro tenga toda la suerte del mundo, al menos estos 3 partidos...pero si así no sucede, espero que a los dirigentes NO se les ocurra cometer otro sacrilegio más sacándolo del club...Es un interinato, es lo único que me deja tranquila...Salud DON GERARDO, MUCHA SUERTE ÁLVARO!

y lo dijo el Martes 29 de Abril a las 0:59 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

El diario manya por excelencia, para variar, entrando a DECANO.COM a levantar notas para sus artículos, creando tendencia...Les sudan las manos por hablar de líos en NACIONAL. La cuna de "barras bravas" de escritorio, traje y cobrata, adoran este tipo de momentos, desde hace más de un año vienen disfrutando después de una fisura irreparable producto de años y años de perder sistemáticamente, con el consiguiente "que ve vayan todos" que ayer esperarían que la HINCHADA del bolso entonara pero se quedaron con las ganas. Sé que desde el 98 a esta parte la fisura que tienen es inmensa, porque contadas excepciones, la vienen pasando fea hace rato.....Lamento más profundamente por lo que hicieron nuestros jugadores ayer en la cancha, pasando un bochorno pocas veces vistos. Lamento también tantos errores dirigenciales cometidos en este último tiempo, que han fracturado al club en beneficio de los que, como el observador, están disfrutando de este momento...A diferencia de muchos, yo no quiero que el presidente se vaya, al contrario, quiero que él se junte con los que discrepa, que los que discrepan con él se junten con toda la dirigencia actual, que vean la forma de solucionar lo urgente y darle al área deportiva esa conducción que está fallando MUCHÍSIMO...ese sería mi mayor anhelo, como alguna vez pasó con Alarcón, cuando estuvo apaleado por todos lados y Ache se quedó a lado de él trabajando por el club, calladamente, para darle su apoyo absoluto...Entiendan TODOS de una vez, esto es POR NACIONAL, por nadie más.

y lo dijo el Lunes 28 de Abril a las 17:07 desde mvdeo, uruguay




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