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yo-21 dijo:
Acepto la opinión contraria. O sea que, hay una ley específica para este tipo de agresiones e incitaciones a la violencia en el deporte, pero es un disparate aplicarla para lo que pasó en el palacio. Puede ser. Como muy bien pone un forer más abajo, un jugador de basket fue sancionado por un twitt !!!!! Bava fue procesado por un juez que actuó de oficio, porque le estiró la mano a un policía, que se hizo el muerto (esto fue así de literal, no?, digo, creo que no hay dos opiniones al respecto) Pero, el disparate que hicieron los jugadores de basketbol, que provocó una reacción muy violenta como respuesta, que pudo haber provocado cosas peores, y que fundamentalmente, si hubiese sido al revés vaya a saber lo que pasaba, hay que tomarlo como una broma...
yo-21 dijo:
Gracias Marta! ;-)
yo-21 dijo:
No quiero calentarme de nuevo con el tema del inflable. No por el hecho en sí. Sino por resolución (o no resolución, según como se lo mire) Tentrán que perdonar mi pequeña dosis de soberbia, pero yo tengo muy claro este tema. La FUBB no tiene nada que sancionar. Estoy convencido que declararse incompetente, es lo que corresponde, por lógica. Nada tuvo que ver siquiera en la organización de ese espectaculo. Esto ni siquiera es un tema deportivo. No correspondía ningun comunicado, y no tuvo mayor sentido, el pedido de disculpas de los jugadores. Acá, la solución era la denuncia penal. Hay ley, hay delito, y no hay denuncia....???? Vamo arriba....
yo-21 dijo:
CANALU, una señal relativamente nueva de TV, según entiendo, está emitiendo una serie de programas dedicados a cada club del Uruguay. No se si todos los operadores de cable incluyen esta señal. El programa se llama "Tu Club". El martes, le tocó a nuestro querido Nacional. Ayer no lo comente, porque no pude entrar al foro. Quien no haya visto el programa del martes, o no tenga acceso a la señal, recomiendo encarecidamente que de alguna forma, lo consiga, porque es realmente imperdible. Capaz que Decano.com, nos puede dar una mano en este sentido. O esperemos a que lo reiteren. Creanme que resulta absolutamente estremecedor cuando el programa logra trasmitir la dimensión que alcanzó Nacional, ya en la primera parte del pasado siglo. No se trata solo de números y estadísticas, sino de entender la dimensión que proyectaba nuestro club, tanto a nivel local, como internacional, con cada una de aquellas generaciones de jugadores que integraron aquellos planteles de Nacional. Es como hacer un viaje mental, a esos años, para sentir esas vivencias, y obtener una comprensión cabal de aquel futbol, tan pero tan válido, como el de hoy, y que construyó ABSOLUTAMENTE TODA LA GLORIA DEL FUTBOL URUGUAYO Si hablamos de numeros, hay números que hasta el día de hoy, no han sido siquiera igualados por ningún club del mundo. Eso ya lo sabemos todos. El solo hecho de pensar en los titulos que levantó Hector Scaronne, te dan ganas de ponerte a llorar de la emoción. Pero reitero, creanme que lo que se siente, al ver este programa, va mucho más allá de lo que trasmiten de por si, esos inmensos números alcanzados por Nacional Recomiendo verlo y compartirlo con familia y amigos. Más hoy, que vivimos en una realidad donde nuestros medios están conducidos por interese ajenos a nuestro club, y que deliberadamente quieren que quella parte de la historia, quede en una especie de archivo inaccesible para la gente común, por el simple hecho de que fue ABSOLUTA Y ABRUMADORAMENTE dominada por Nacional, en lo Local, y en lo Internacional. Claro, como en aquella epoca, el mundo no estaba dominado por los medios, sino por la realidad vivida en el día a día, resulta bastante fácil de manipular. Y sino, vean y comparen con la porquería montada para ESPN en la serie "Capitales del Futbol". Yo que se. Yo de todo esto, no me voy a cansar de hablar nunca. Traten de verlo. Y por favor. Tema aparte. Jamás cometan el error, ni en este foro, ni en ningún otro espacio, de callar una voz de Nacional, por más que esa voz nos entregue una opinión que no coincida con la nuestra. Cada voz, vale lo mismo, en sí mismo. Este foro es tremenda herramienta, gente. Se contruye sobre la base de la pluralidad. No se si estamos entendiendo cabalmente el peso que tiene Decano.com, y el Talud. Se trata de animar a más y más hinchas a participar. No hagamos lo contrario.
yo-21 dijo:
Para quien escribe, el partido que demostró claramente lo que es Nacional hoy, es decir, el resultado del laburo del Vasco, fue el partido contra Atletico Madrid de pretemporada. Es un partido que me marco Yo no esperaba ver lo que vi, y recomiendo que lo vuelvan a ver, si pueden, porque, más allá de rendimientos individuales mejores o peores en determinados partidos, demuestra lo que tenemos, y a donde podemos llegar. En ese partido, Nacional le metio tremenda presion a uno de los mejores equipos del mundo. Tal es así, que hasta que no llegaron los errores propios, el rival estuvo completamente asfixiado, sin llegadas. El primero gol, abrió el partido, y derrumbó todo el trabajo realizado hasta entonces, haciendonos perder la perspectiva general. Es cierto. Nacional adelante, hizo poco y nada. Pero eso, fue la consecuencia de la poca capacidad ofensiva del equipo. De la cual todavía estamos sufriendo. Claro, los rivales locales ni se compara con Atletico Madrid, y acá, podemos llegar al gol con lo que tenemos. Pero, y a modo de conclusion, entiendo que (reitero), más allá de rendimientos individuales puntuales, al equipo le falta peso ofensivo evidente. Y no creo que sea remediable desde la banca. Yo arriesgaría moviendo piezas. Acaso Wilmar Cabrera empezó jugando de 9?
yo-21 dijo:
El inflable, flor de cobertura. Tapa de diarios y portales. La imagen de Gardel, solo en algun medio internacional, que cubrió la noticia. Gracias medios de prensa del Uruguay Muchas gracias Cada día, los queremos más.... porque día tras día, nos demuestran lo que son
yo-21 dijo:
No importa por donde lo miremos. No importa que enfoque se haga. Acá, el futbol, es negocio de UNO solo. Y está montado en torno a pñrl, y la selección. Los demás, participan. Por esa razón, a veces debemos ser comprensivos con aquellos "taludistas" que se descargan con mucha bronca contra los medios, y contra la seleccion. Y lo más triste, es que, más allá de que el futbol uruguayo ha conseguido notoriedad gracias a una serie de buenos jugadores, y un ordenado trabajo a nivel del técnico, acá, el que salva la plata es Luisito. Es a partir de Suarez que la Selección Uruguaya hace el despegue. Con la perspectiva del tiempo, queda todavía más claro. Forlán hace muchos años que está en la selección, y de hecho, no solo no tenía la titularidad garantizada durante el proceso eliminatorio a Sudafrica, sino que era cuestionadísimo. La aparición de Suarez en Sudafrica fue determinante. Y es hoy, quien sostiene la clasificación. En otras palabras, Suarez, en buena medida, es quien sostiene el negocio. Para muchos, verlo de esta forma peca de partidarismo. Pero a mi no me gusta hacerme trampas al solitario. Las cosas como son, desde sus causas y sus bases. En estos momentos, estamos asistiendo a la movida de SanPablo. Donde algunos testaferros de Casal (Romario, Maradona, Chilavert, y el presidente de Corintians), le están haciendo el mandadito al tipo, que quiere, junto con pñrl, tomar el control del negocio de la Libertadores. Seguramente ahí si, los numeros de la maqueta, les empiecen a cerrar Para nosotros, esta brava. No es posible crecer en este contexto. No somos parte del proyecto, ni del negocio. Hay además, a mi entender, un exprofeso fin de que nuestro crecimiento, esté limitado. No hablo a nivel de hinchas. Hablo a nivel del negocio. No pretendan nunca ver la camiseta de un club chico, en una tapa de un diario, cuando le gana a pñrl. Nunca esperen información mostrando las 100 derrotas de pñrl (por poner un numero) que seguramente tienen en estos ultimos 30 años, haciendo el ridículo. Que digo. No aspiren a que se difunda la caida del circo de la IFHHSSSHH y sus encuestas. Esta burla continuará en total anonimato. Por todo esto, y mucho más, es que comprendo sobremanera a muchos taludistas
yo-21 dijo:
Sigo firme en mi idea de mover a DIAZ, de puesto. Nacional lo necesita adelante, junto a Alonso. (hasta me la jugaría también con Alvarez) El punto es que el resto de los muchachos que están jugando en la delantera, tienen muy bajo desempeño No me gusta andar tirando pálida, pero a la corta, o a la larga, si Porta no mejora (al Morro no le puedo pedir más, por lo menos, hasta que no baje 15 kilos) lo vamos a terminar pagando caro No me conformo con mirar la tabla, a los que vienen atrás (y bien lejos) No quisiera perder este Apertura, por limitaciones propias, más allá de que River y Danubio andan bien. Pero dado que estos dos, vienen muy firmes, se hace necesario ganar todos los puntos posibles que quedan de aquí al final del campeonato
yo-21 dijo:
... como me gustaría empezar a ver todo tipo de articulos de "merchandasing" en las gondolas de los supermercados y en los puestos de la calle, con la imagen de Pinocho, de amarillo y negro, y la leyenda "campeon, ... de la MENTIRA" !!!!!
yo-21 dijo:
GENTEEE A VEEER, A VEEER ESAS MAYORÍAS. A VER LA HINCHADA DEL BOSLOOOOOO EL GRAN TEMA de aquí, a muuuuuucho tiempo. El TEMA que nos tiene que tener a todos prendidos A FULL Gente. Llegó el momento de salir CON TODO A toda voz, a los cuatro vientos, COMO LE GUSTA A LOS DE ENFRENTE Meta comunicado, meta difusión. Hasta el cansancio: La IFHSSHshhhhhh EL GRAN CIRCO. EL CUENTO DE HADAS. LA HISTORIETA MONTADA PARA LOS NIÑOS, SE CAE A PEDAZOS Ya me los imagino, a los dirigentitos de enfrente, llamando y llamando por telefono a sus amigos en la FIFA para que no se baje la página de la estadística trucha, y pidiendo por favor que no se les quite el status recontratrucho que (en los hechos) se autodesignaron. Que PAPELON !!!! OTRO MÁS De eso, sí que son campeones: ETERNOS CAMPEONES DEL PAPELON Vamo arriba. Vamo a laburar y laburar esta línea, en todos los frentes. A mostrar como hacían la estadística. Como acomodaron todo a conveniencia. Y como montaron el circo, con una organización RECONTRA TRUCHA !!!!!!
yo-21 dijo:
Gente La controversia Futbol/Basketbol (común en ambas veredas, solo que ellos, ahora no participan), evidentemente, no da para mucho más. El resumen lo da OscarReBolso, a las 10.03 (más o menos). Este tema viene del inflable. Y de ultima, el problema de fondo, fue la NO denuncia ante un juez, sobre los responsables, que finalmente, quedaron impunes ante un acto de agresión y violación de la ley 17.951 (http://www.impo.com.uy/bancodatos/17951.htm). Nuestros dirigentes, le erraron; punto y aparte (a mi modesto, pero firme entender).
yo-21 dijo:
Agrego, que comparto el post de Fernando, más abajo. Vamos a bajar un poquito la pelota contra el piso, muchachos. Una cosa es generar conciencia, jugando al ras del piso, y otra es generar locura, pegandole de punta y para arriba ;-)
yo-21 dijo:
Aclaro un poco más, en mi humilde parecer, al respecto de la controversia planteada acerca del cruce de hinchas futbol-basket. Desde el momento en que el Nacional, decide participar de la disciplina Basquetbol, no tiene otra que bancarse la rivalidad con hinchas de corazón tricolor. Esto es así. Es como que tu hijo, juege en el 4 esquinas, un partido de baby futbol contra Nacional Que. ¿Vas a ir en contra del 4 esquinas, porque sos hincha de Nacional? Vamo arriba. El que piensa así, no entiende el arraigo del Basketbol en la cultura popular, particularmente de ciertos barrios de Montevideo. Hacer participar a Nacional en Basquetbol, conlleva un riesgo implícito, que ciertos dirigentes asumen. Este riesgo, se potencia, en estos días, donde la situación con nuestro tradicional rival y nuestro entorno, está al rojo vivo. Personalmente, y a pesar de ser un amante del deporte, amante del basketbol, e hincha de Nacional (también en el basketbol) me cuestiono muchísimo si Nacional debe competir en esta disciplina.
yo-21 dijo:
Superbolso Te cuento. No es así. Hay que entender como se siente el basket, para entender porqué sucede el cruce de hichas del futbol al basket. El Cr Dmn, (el padre del imbécil actual), declaró más de una vez que cuando jugaban Sporting contra pñrl, él, hinchaba por Sporting, a cara de perro. Es así. Las cosas, son como son. No como queremos que sean.
yo-21 dijo:
Es importante tener en cuenta lo que expresa FABIO, el lunes, 17.03 Es correcto. Poco se puede esperar de esta situación. Y poco podemos aportar los hinchas, reaccionando con violencia, de cualquier tipo. Tambien expresa en su mensaje, que hay responsabilidades dirigenciales. Que son los dirigentes, los que tienen que tomar medidas, que nosotros, como hinchas, no podemos tomar. ¿Que garantías hay de que, lo del muñeco, no vuelva a suceder? Ninguna. Porque cada vez que sucede lo del muñeco NO SE SANCIONA. ¿Que garantías tenemos los uruguayos, que ante cada festejo de esta gente, no se agreda personas y propiedades? Ninguna. Porque ante cada destrozo, las autoridades miran para el costado ¿Que garantías hay de que el año que viene, por esta fecha, los de enfrente digan más mentiras, a todos los medios internacionales? Ninguna. Porque no hay una sola reacción oficial al respecto. Este año, salieron a comunicar por Fox, y por ESPN, cualquier cosa, en una estrategia coordinada de comunicados y encuestas. Todo bien preparado. Yo no escuché ninguna voz oficial diciendo que es imposible que un club de la AUF, tenga 49 títulos "en la AUF" (como lo difundieron las cadenas internacionales), porque si fuese así, LA SUMA DE LOS TITULOS OBTENIDOS POR TODOS LOS CLUBES DE LA AUF, daría como resultado, UN NUMERO MAYOR A LOS PROPIOS AÑOS DE EXISTENCIA DE LA AUF. Ni hablemos de fechas de fundación, porque no da. Entonces, que se nos pide. ¿Aprender a convivir con la agresión y con el daño permanentemente? Yo también pido. Pido, una clase dirigente acorde a la dimensión de mi club. Y no estoy diciendo que los actuales dirigentes, ni los anteriores, no lo estén. Si conocen mi predica, saben que estoy muy lejos de esto. Lo que yo digo, y no me voy a cansar de insistir en ello, es que tenemos un status instaurado en Uruguay, del cual TODOS somos parte, y que claramente menoscaba nuestro club (y busquen el significado del verbo "menoscabar", por favor) Nuestros dirigentes, pasan y pasan, uno detrás de otro, y ninguno enfoca este problema realmente. Ponen tremendo esfuerzo en favor del prestigio de Nacional, pero no reaccionan ante el status imperante que tenemos en contra. Lo bueno de todo esto, es que tenemos herramientas muy potentes hoy en día, como este foro, que permite generar conciencia. Y creanme que, los aportes de cada uno de ustedes, importan y mucho. ¿Será que nosotros, seremos los encargados del cambio? Ojalá que si
yo-21 dijo:
200% de acuerdo con Marta. Pero saben que? Esta, que nos hicieron, ni es la primera, ni será la ultima, lamentablemente De una forma, u otra, sucederá otra, y otra, y otra vez. Porque así es el estado de cosas en que estamos metidos. Ahora, como dicen por ahí abajo, lo mejor será tragarse la bronca, para no perjudicar a Nacional en basket. Pero a no olvidar, que la reacción oficial de nuestro club, no fue la correcta. No se salía de esto con un comunicado Se salía de esto con una denuncia penal. Los que pagan los platos rotos, en todo esto, son los buenos hinchas. ES LO QUE ELLOS QUERÍAN....
yo-21 dijo:
Obvio que iba a pasar esto con el basket. Es como sumar 2+2 Un grupo de imbéciles comete un delito que no se sanciona Ni siquiera se denuncia ante la justicia. ¿Que consecuencia se esperaba? Una reaccion agresiva (que solo porque es Nacional no fue peor, si hubiese sido al reves, mama mía), y la subsiguiente sanción para Nacional. Los comunicados fueron lindísimos. ¿Para que sirvieron? Para esto. La absolutamente indiscutible unica forma de no haber llegado a esta situación, era haciendo la denuncia penal contra los imbéciles que amparados por el estado de impunidad, agredieron a nuestra Institución
yo-21 dijo:
Había ley para aplicar, sancionar y procesar a quienes posaron para la foto. Pero se optó por el comunicado. Ahora, Nacional es el culpable de la violencia. Y claro. ¿Que esperaban? La forma correcta de proceder, era establecer la denuncia. No hacer comunicados. Realmente, no entiendo que se esperaba de todo esto. Ahora, no tiene arreglo. APLICAR LA LEY, Y PROCESAR A LOS CULPABLES, era, y todavía sigue siendo, la unica solucion
yo-21 dijo:
Ah, nooo. Le dio 46. Pobre Sordo. Me tiene preocupado Pero capaz que con un 46, que anda más cerca del 50 (sumandole "el margen de error"), el tipo se salva de que lo linchen....
yo-21 dijo:
siiiiii, ya se que no da para más Pero a ver. ¿Ud me esta diciendo que Cifra, recibio el enceargo de pñrl para hacer una encuesta, y que el resultado que entrego fue 43% de hichas de pñrol? ¿Esta seguro? Mire que estamos en el cuspide de la manija, eh? Es un momento historico. Nunca jamas en la historia del Uruguay, se hizo tanta, pero tanta propaganda a favor de pñrl. ¿Y dio 43%? ¿No se habrá equivocado el Sordo? Lo deben querer matar... JPD: "Sordo, te dijimos que eramos la mitad mas unooo carajooooo, te voy a cortar la lenguaaaaaa" ¿Cooooomo? ¿Tampoco con el margen de error llegan al 50 %? Es decir que, entre los que respondieron por El Bolso, los que no lo hicieron (que SEGURO no son hinchas de pñrl) y los hinchas de cuadros chicos, suman la mitad más uno, y máaaas? El balotage, Sordooooooo. Te comiste la pastilla, animaaaal Ni con una encuesta preparada les dio más del 50. NOOOOOOOOOOOOOOOOOO. (abro parentesis para el buen comentario sobre la convocatoria a la sub 17; tema inferiores, me tiene algo preocupado)