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yo-21 dijo:
Ahora, Cascarilla..... querido... creo que estas equivocado. http://es.wikipedia.org/wiki/Copa_Sudamericana_2013
yo-21 dijo:
Bien Cascarillaaaa!!! Perfecta tu aclaracion. Mal yo, me comi el detalle del año en que aplica el derecho a la clasificacion. Y tambien estuve mal, adjudicando una omision asi, a la AUF. Pero bueno. Uno ya esta tan quemado con leche, que ve la vaca y dispara. No me extrañaria nada que en la AUF tambien entiendan que un eventual campeon de la Sudamericana 2014, en caso de ser uruguayo, le quite el cupo de Libertadores 2015 a Nacional. Excelente tu aporte. Y excelente todos aquellos (pocos lamentablemente) que lograron ignorar por completo a la imbecilidad en que ya, de forma expresa, manifiestan nuestros medios como El Observador, y Ovación que no paran de hacer el ridiculo. Ya es demasiado. Pero bueno. A estas alturas, lo que hay que hacer es dejarlos en evidencia, no solo aca, en la cortita. Hay que ponerlos en evidencia internacionalmente, para que de una buena vez, el Mundo entienda la clase de gente que son, y como se manejan las cosas en Uruguay.
yo-21 dijo:
Lo que consiga defensor en esta Libertadores no afecta en nada la clasificacion de Nacional. Lo que consigua un equipo uruguayo en la proxima Sudamericana si, porque el tercer cupo (que por ahora le toca al Bolso) para Uruguay esta condicionado al campeon de esta copa, que, en caso de que fuese uruguayo, relegaria a Nacional. Esto es asi desde hace unos 4 años, si mal no recuerdo, y aplica creo yo, a todos los paises. Hay que tomarlo como lo que es, y con la seriedad que corresponde: es un tema reglamentario. Punto. Ahora, lo de la prensa nuestra, es mas y mas y mas y mas y mas y mas y mas de lo mismo. El tema, de fondo, es que lo que tenemos no es prensa, sino un monton (bastante grande) de hinchas de pñrl, ocupando cargos en los medios, y operando para los intereses de pñrl. Si pñrl o Rentistas ganan la Sudamericana. Perfecto. Se vera. Y dejara en evidencia un mamarracho reglamentario en la AUF (cuando no) que provocaria dejar sin premio al tercero de los 5 clasificados..... para copas. Eso es serio, y es de lo unico que un club serio deberia preocuparse. Pero estamos bastante lejos de ser un club serio, aparentemente. Y nosotros, como hinchas, tambien dejamos bastante que desear, por lo que aca se lee. Lejos de aquel "que distintos somos", cada vez, nos parecemos mas a ellos. ----- Felicitaciones TOTALES para nuestras formativas, tema que en breve, sera prioritario para quien aqui postea, dada la realidad que vivimos en mayores, y que, todavia no entiendo muy bien porqué, estamos tan empecinados en no cambiar.
yo-21 dijo:
El dia que se haga un campeonato de pesca, y lo gane pñrl, SEGURO que sale en la tapa de El Observador, de Ovacion y de Tenfield. ¿Perseguido yo?
yo-21 dijo:
Se sobre-entiende que el futuro de Nacional, no pasa por la vuelta o no de Abreu. Aca, lo que estamos haciendo, es defender a uno de los Idolos de Nacional,(protagonista de una de las mejores decadas del club en su historia), de aquellos que se dedican a tirar piedras a diestra y siniestra con un carnet de socio. Si el Loco esta, o no esta. Si se lleva bien con fulano y mal con mengano. Si dijo A pero hizo B, no le importa ni al hincha de Nacional, NI A NADIE. Porque el Loco es Idolo. Aca, afuera, para los futboleros, para los no futboleros, para los que solo miran futbol cuando juega la celeste, para las mujeres, niños y abuelos. Para la familia uruguaya, el Loco es idolo Y ES BOLSO!!! Cualquiera puede opinar si el Loco tiene que venir o no. Lo que le pedimos, a algunos "socios", es que entiendan, de una buena vez, que nuestros idolos, una vez que alcanzan el status de idolos, NO SE CUESTIONAN NUNCA MAS, ni se los compara con otros idolos del Club, ni se le busca un pelo en la cara para ponerlo en duda. Eso, es atentar contra el Club. Tema Abreu? Punto. Se termina aca. Arriba Loco, lo mejor para vos. Todo Nacional, y salvo "esas excepciones" como te daras cuenta en este foro, siempre va a estar contigo. --- Che. ¿El Recoba sigue? Ojala que si. Ojala que pueda jugar un poquiiiiito mas. Unos minutitos, aunque sea. Gracias CHINOOOOOO
yo-21 dijo:
Proyecto en serio, para el Parque, y de interes nacional, seria uno que proponga un estadio multifuncional. ¿Mucho pedir? Puede ser. Pero este es el momento.- Uruguay ya comenzo con las obras de su complejo multinfuncional de primera clase, cerrado (el Antel Arena) pero aun no tiene ni un solo proyecto de un complejo para espectaculos al aire libre de clase mundial. Mas que hablar de capacidad del estadio y de anillos, yo entiendo que se deberia tener la mira mucho mas alla del horizonte en cuanto al diseño, aun cuando pueda parecer que se estan excediendo las posibilidades en el hoy. De hecho, el Parque da para muchas mas ideas y proyectos mas ambiciosos todavia, perfectamente financiables y viables, que podrian introducir al pais en el circuito regional y hasta mundial de espectaculos deportivos de diversa indole (ademas de futbol) y otros eventos, adaptado a las trasmiciones en vivo, asociado a las nuevas modalidades de entretenimianto, con proyeccion en el turismo y en los nuevos medios de comunicacion que se imponen en el mundo. El Parque, tiene un potencial enorme. Pero hay que admitir que proyectar e implementar todo ese potencial, no es para cualquiera. Esperemos que el nuevo proyecto, al menos, no lo limite a futuro. Porque lo que hoy no se puede, quizas mañana si.
yo-21 dijo:
En relacion a las decisiones que se nos vienen, manifestar lo siguiente, que es, palabras mas, palabras menos, es lo mismo que uno viene expresando en anteriores posts. Toda la cadena de mando y de toma de decisiones de Nacional, viene fallando muy feo. No descubro nada. Lo que uno lamenta, es que no se haya asumido. Hasta hace pocas semanas, se pedia la cabeza de nuestros dirigentes (yo mismo, en un momento de calentura, pedi un gesto de grandeza para que se hagan a un costado). A lo que vamos es que, dados los evidentes, reiterados y consecuentes errores que se vienen cometiendo, LO PRIMERO que se deberia revisar, es la cadena de mando y los responsables de la toma de decisiones. De la enorme cantidad de opiniones que circulan, todas muy valiosas, quizas las del forer Pazbolso, resultan las mejor justificadas. No por eso, compartibles. Yo por ejemplo, no entiendo el razonamiento que èl hace al rechazar a Gutierrez, comparando esa decision, con aquella que se hizo con Gonzalez. Porque NO TIENE NADA QUE VER UNA COSA CON LA OTRA. Maxime en una actividad que no se rige precisamente con la logica: el Futbol. Pero bueno. Por lo demas, la idea que trasmite Pazbolso, es, por sobre todas las cosas, basica. Elemental. Tan elemental, que asusta que tengamos una clase dirigente que no sea capaz siquiera de manejar dichas cuestiones, y salga, dos por tres, con cualquier invento, decidiendo sin ningun criterio, despilfarrando el dinero de los socios, hipotecando prestigio y haciendo cualquier conventillo. Todo muy lamentable, realmente; y es por todo esto que uno, aun compartiendo la idea de muchos otros forers que prefieren "proteger" o "blindar" el trabajo de nuestras formativas no optando por Gutierrez, yo lo prefiero para dirigir el Nacional de hoy, porque encima de todo, el tipo, arranco con "estrella". Y yo soy una persona de fe, valor que en el Futbol, es la base ;-)
yo-21 dijo:
Sin polemizar. Pero bien clarito. Porque creo que tenemos que decirlo y tiene que saberse. Aca hay mucha gente "de afuera" que nos lee. Asi que bien clarito. Para (entiendo) la TOTALIDAD de nuestros hinchas, y salvo contadas excepciones, hoy, si pones en un plato de la balanza a TODA la actual Directiva de Nacional, y en el otro pones al Loco Abreu, la balanza se inclina NETAMENTE a favor del LOCO. El que no entienda lo que digo, favor abstenerse de comentar. Para mi, esto tiene que ver con una cuestion de valores muy profundos de nuestro Club y nuestra gente, que deben defenderse contra viento y marea, porque que representa los verdaderos activos de Nacional. Y esto va mas alla de una cuestion de declaraciones, compromisos, que ayer, que el mes pasado, que hiciste, que no cumpliste, que me hicieron, y bla bla bla. El verdadero idolo del Club, es el que ha entrado a la cancha con nuestra camiseta y ha sabido entregarse a nuestra insignia CON los valores de NACIONAL por delante de todo. De esos, por suerte, tenemos una cantidad icomparable a lo largo de nuestra historia, y uno de ellos claro que es el Loco. Los dirigentes que la van de figurines, y los hinchas a los que les encanta tirar piedras, les digo: Nacional es el fruto de los cientos, y cientos de idolos que pisaron el pasto, se pusieron la camiseta del Bolso y dieron todo por ella, defendiendo sus Valores, en la victoria, y tambien en la derrota. Y el Loco ya cumplio. Por lo tanto, como tenemos que hacerlo con todos nuestros idolos, hoy, somos nosotros quienes tenemos que cumplir con el Loco y con todos ellos. No quiero leer ni escuchar UNA SOLA CRITICA al Loco en relacion a las decisiones que esta tomando. Que el decida lo que el considera que es lo mejor. Y que sepa que para nosotros, el Loco ya cumplio. Si puede darnos todavia un poquito mas, MEJOOOOOR. Nosotros CALLADITOS. Ta? Minimo respeto. MINIMO. Lo pido, tambien, con respeto; y con toda la autoridad de estar transmitiendo el sentir de la inmensa mayoria de los hinchas de Nacional. Gracias
yo-21 dijo:
Aun perteneciendo al grupo de los perseguidos, entiendo que los problemas de Nacional, empiezan en Nacional. Asi ha sido historicamente. Y esto solo podra ser revertido cuando dispongamos de una clase dirigente joven, creativa, criteriosa, moderna, bien relacionada, correctamente influyente, y lo mas profesional y actualizada que se pueda, por nombrar algunas de las caracteristicas de las que hoy, carecemos en nuestra actual clase dirigente, TODA (perfil medio caracteristico, lamentablemente, de nuestra tan rica, como unica, Historia)
yo-21 dijo:
Ahora me gusto. Si Si. Lo de nuestro futbol, es perfectamente comparable con la masoneria, como dice Dalebols. El paralelismo es patente. Es decir, no por el hecho de que en el mundo occidental la masoneria tenga el poder, van a ganar todas las elecciones en todos los paises. Vamo arriba. La discusion del Talud pasa a ser un poco absurda. No es blanco o negro. Ni podes afirmar que pñrl va a ganar siempre, ni que NO ES CIERTO pñrl ejerce su poder en su beneficio en todo ambito del futbol en que particpe. Pero bue. La discusion ya es pintoresca. De todas formas, para los que no creen que el Sistema influya en un resultado, les digo que, aunque soy de los que entiendo que nuestro futbol opera directa e indirectamente pro-pñrl, estoy de acuerdo con que primero lo primero. Y lo primero, para competir, es arreglar tu casa.
yo-21 dijo:
Si realmente nos enteraramos de TODO lo que se cocina detras de bambalinas, en nuestro futbol, mas de uno de los que escribe aca, se espantaria de tal forma que se dedicaría a mirar Tenis, seguro. Todos los tejes y manejes del futbol que se imaginen, suceden; y como en todo orden de la vida pasan por quienes tienen el poder. Dado que nostros no tenemos el poder, ni estamos en la cocina del futbol, no podremos jamas "torcer" el destino de la manera que lo han hecho ellos, y lo seguiran haciendo. De todas maneras, aplaudo la discusión sobre el "como" se debe enfrentar esto, porque esa, es la escencia de Nacional, y deberia ser la escencia de cuanto club "chico" ande en la vuelta, de no ser por el hecho de que mucha gente que trabaja en esos clubes chicos tiene "otros" intereses prioritarios. Personalmente, opino que, en tal sentido, nuestros dirigentes se han equivocado mas de lo que han acertado a lo largo de estos ultimos 50 y tantos años de historia del Club. El pecado mayor de Nacional: la alta politizacion interna. Una verdadera lacra para nuestro Club. Un lastre que parece imposible de superar, y que nos hace repetir y repetir y repetir errores, como si fuese una discapacidad. La prueba mejor es observar como hicieron aquellos dirigentes que acertaron en estos años, y que no fueron muchos, lamentablemente: evitaron la confrontacion interna, salieron de la rosca del "Sistema", y se dedicaron fundamentalmente a conformar grupos humanos de calidad, humildad y profesionalismo. Hoy, entendemos que para Nacional no solo es dificil la competencia. Es dificil la comunicacion. Es dificil mantener la identidad y crecer en fidelidad. Es dificil aprovechar nuestros activos. Es dificil crecer en infraestructura. Y es tan, pero tan absurdamente dificil sostener nuestros valores historicos, que asusta. Porque tenemos enemigos por todos lados, pero tambien debemos admitir que tenemos limitaciones propias. Como sucede dentro de la cancha, tambien sucede fuera de ella, y no hablo solo de jueces, incentivos, y jugadores que actuan de mala fe. Creo que, lo que varios entienden por "Sistema", es un "estado de cosas", un "contexto" excesivamente desfavorable a Nacional, dentro de la cancha, fuera de la cancha, y en cuanto ambito se lo mire, generando gran perjuicio para nuestra Institucion y un profundo malestar en todo su colectivo que siente una total falta de respeto y hasta una agresion hacia nuestros valores y sentimientos. Nacional es, mayoritariamente, familia. Gente que ama el futbol, como buen uruguayo, pero que en terminos generales, no esta para la "guasada" permanente en la que ellos estan metidos. Ellos estan dispuestos a TODO para ganar (y aun asi, pierden) Ahora, yo pregunto ¿Es es este, entonces, el precio que tenemos que pagar por no ser asi?
yo-21 dijo:
La situacion deportiva de nuestro Nacional habia llegado a un deterioro tal, que nadie daba nada por una clasificacion a una copa. Y hoy, la clasificacion esta. ¿Causas? Yo me afirmo en tres: Una, aciertos de Gutierrez, sin duda. Aciertos en silencio, pero salados, que incluyen el manejo de una situacion gravisima, y de un plantel absolutamente destruido y sin el mas minimo apoyo de nuestra Dirigencia (dividida, inconsistente, debil, sorda, incoherente, incompetente, y mucho, mucho mas). Dos, LA AUSENCIA de decisiones directrices. Si. Esto tambien es causa. Una vez que nuestros dirigentes dejaron de tomar decisiones (porque a Gutierrez nadie lo eligio, sino que asumio por una circunstancia), Nacional GANO. Mejor prueba que esta no hay. Señores Dirigentes, por favor DEJEN SER. Nacional no son ustedes. Nacional es un colectivo de un millon y medio de personas que ustedes, por sobre todas las cosas, tienen la obligacion de respetar No?. Y tres... ¿no habria que hablar de milagro? Ud, Sr hincha... no cree en los milagros en el futbol? ¿No le parece extraño que hasta hace unos dias, NADIE daba nada por una clasificacion a una copa y hoy, estamos a punto de ir a la Copa con el numero 2? Raro todo, no? Yo diria que es un milagro. Un pequeño gran milagro. Yo creo. Y le digo mas. Creo que los milagros estan ahi. Listos para manifestarse. Hay que ayudarlos un poquito. Hay que darles aire, para que comiencen a manifestarse. Y el mejor aire para los milagros en el futbol es una mezcla de trabajo, humildad y un grupo humano solidario, capaz de defender valores (humanos) por encima de todo. Con esa formula, los milagros siempre se manifiestan. No debemos meternos con los milagros. No hagamos cosas para satisfacer nuestros egos, porque entonces, los milagros no se van a manifestar jamas. Quedense quietitos, señores Dirigentes. No quiebren este equilibrio milagroso que parece habernos llegado, timidamente. Capaz que lo que hay que hacer, es arrimarse a los protagonistas del milagro y preguntarles algo muy simple: "Ahora, ¿que necesitan muchachos?" ---- Y para los mas creyentes, anoten. Florida, otra vez, dandonos una alegria.... Ahi, en Florida, habiamos agarrado la costumbre, estos ultimos años, de empezar una temporada, que normalmente, terminaba muy bien. --- En fin. Que raro que es todo, no?.... Presenciamos tremendo "acomodo" del "Sistema" por unanimidad (porque TODOS compartimos que, llamemosle Sistema, Conspiracion, o Uruguayez, pñrl es el club mas favorecido por cuestiones extra futbol por destrozo), una de las peores campañas de Nacional, una situacion casi terminal, y... milagrosamente..... todo se da vuelta. Todo. Anoten Dirigentes. Anoten, por favor. Quizas el problema, el fondo de todo este problema, sean ustedes, que no entienden nada.....
yo-21 dijo:
No se trata de comprobar si hay o no un sistema anti Nacional, pro pñrl. De lo que se trata es de entender cual es el contexto en que se compite. Si se gana en la cancha, o se gana afuera de ella es una discusion eterna. Y saben que? No hay manera de probar ni una cosa ni la otra. Hagamos un ekercicio. Supongamos que tenemos que jugar un grupo mundialista. Es decir' tres partidos. El primer partido lo jugamos mal contra un rival debil y lo perdemos. En el segundo nos cobran un penal en contra inventado por el juez, pero lo ganamos 2 a 1. Y en el tercero nos vuelven a robar un penal pero esta vez lo perdemos 1 a 0... Cual seria el balance? Quedamos eliminados porque jugamos mal y perdimos el primer partido? O porque los jueces nos robaron? Queda en evidencia que lo que importa es lo que pasa en la cancha, o queda en evidencia que lo que importa son los arbitrajes? Nos quisieron sacar del mundial o nos sacamos nosotros mismos por jugar mal? ... Podriamos estar horas discutiendo, enfrentando esas dos posiciones, verdad? Y lo mejor de todo es que las dos posiciones TIENEN RAZON!!!! A mi me parece que el punto a discutir es otro, y que si tuviesemos el verdadero valor como para discutirlo, habria que plantearse una cuestion mas basica: es posible una competencia en estas condiciones? Personalmente, entiendo que esto es futbol, y esto es asi, pero creo que hay limites. Y mas de una vez, en particular desde la incursion de Paco, me he preguntado si Nacional puede competir en este medio, y bajo estas condiciones. Mas de una vez he creido que es mucho mas el daño que se le hace a la gente de Nacional el hecho de competir en estas condiciones, que el que se le haria por no competir... Pero claro. Con el diario del lunes es facil. Hoy, un penalcito para El Tanque, medio sobre la hora, e imaginense lo que seria esto......No?
yo-21 dijo:
Mosquito. De paso, en ese spot, pedir que expliquen COMO MIERCOLES computaron esa estadistica, porque la verdad que no la entiende nadie !!!!!
yo-21 dijo:
http://180.com.uy/articulo/40041_Consultora-BDO-recomienda-licitar-pero-no-convence-al-Ejecutivo - Mi indignacion y decepcion con la politica que lleva adelante Nacional, parecen no tener fin. ¿O sera que estamos negociando con Paco 10 palos verdes para el Parque, los mejores jugadores del medio durante 12 años, y un acomodo con la AUF y el Colegio para ganar un quinquenio? Será cheeeee.......?????
yo-21 dijo:
Yo no tengo la bola de cristal, y no puedo saber si Eguren si, o Eguren no. Evidentemente Eguren tiene pergaminos. Peeeero de algo estoy seguro. HOY, nos encaminamos. En el mas absoluto silencio, se consiguio algo que hasta hace dias, parecia IMPOSIBLE: clasificar a la Sudamericana. Señores, CLASIFICAMOS A LA SUDAMERICANA (no? o estoy mal?). Y clasificamos sin decisiones de nuestros dirigenteeeees. Se entiende? Lo entienden nuestros dirigentes? El unico, UNICO logro de este periodo se logro, cuando ellos NO DECIDIERON NADA. Que mas necesitan para entender que todo lo que han hecho, ha salido mal que esta situacion, en la que no deciden Y SE CONSIGUE ALGO? En materia deportiva, no decidan mas, POR FAVOR!!!. Hay mucho para trabajar en Nacional. Pero en materia deportiva, deriven las decisiones en otros. No solo decidieron mal en materia deportiva, y no gestionaron la mayor crisis que conozca el club en 115 años de vida, que encima de todo no se dan cuenta que cuando no decidieron, las cosas funcionaron. Loco. Yo que se. Ya no se que mas decir. Pero encima nos tenemos que bancar que nos digan una cosa, y nos hagan otra. Nos tratan como estupidos, realmente, y disculpen mi tono. No era que se iba a reducir el presupuesto y bajar los contratos altos?
yo-21 dijo:
Decano.com. Cuentenle a "tenfieldarol", cuantas visitas tuvo este portal (decano.com) entre ayer y hoy. Digo. Para que vayan sabiendo que no necesitamos de los medios. No queremos que el dueño del futbol sea hincha de nuestro club para que cosechar gloria. La gloria, la cosechamos nosotros solos, desde nuestra cantera. No queremos tener dirigentes miembros de comites de etica de FIFA para que nos salude la FIFA y nos convalide alguna mentirita. No precisamos de periodistas vendidos deshonestos y faltos de profesionalismo, y no nos hace absolutamente ninguna mella la falta de respeto, la agresion, y la mentira permanente de parte de ellos. No tenemos que inventar nada, ni convalidar nada, ni justificar nada, ni elaborar ninguna estadistica sobre puntajes inventados (que contradicen la definicion matematica de la estadistica) para ser mas de lo que somos. Simplemente, contamos nuestras copas, desde la fecha exacta de nuestra fundación, hasta hoy. Eso es mas que suficiente (para nosotros y cualquier ser humano normal), para saber que hasta la fecha Nacional junto al Real de Madrid son los clubes con mas titulos de la historia del futbol mundial. 115 P-O-L-E-N-T-A.
yo-21 dijo:
115 y Rey de Copas P-O-L-E-N-T-A. Que en este Reino de la Hipocresia que es el Uruguay, es un milagro!!! FELICITACIONES
yo-21 dijo:
El guerra se intensifica http://www.clarin.com/deportes/Conmebol-Justicia-uruguaya-Paco-Casal_0_1134486984.html
yo-21 dijo:
ABB. Horrible lo tuyo. Estas omitiendo informacion (ocultando deliberadamente diria yo). No nombras la trepada de un jugador de pñrl al tejido de Jardines el fin de semana pasado, que quedo en la mas absoluta impunidad y en el mas infame silencio de la prensa (que es mas inmoral todavia). Se ve que tambien vos te pasaste para "El Sistema". ;-) --- "Sistema" no es complot, gente. No no. No se confundan. Sistema es simplemente un término coloquial que simplifica un estado de enorme y sistemático abuso de poder para beneficio de algo o alguien, aplicable a cualquier ambito de una sociedad.