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21 dijo:

Acompañando un proyecto de un parque para 50.000 personas. http://www.taringa.net/comunidades/nacional-/7780272/Nuevas-Obras-Parque-Central-2015-para-35-000-per.html se deberia pensar en un espectaculo de nivel internacional consistente y sostenible Y para ello, seria necesario expandirse a un nivel que trascienda el torneo local Estamos hablando de una liga Premier regional, con los clubes mas importantes del cono sur. La presencia de clubes de alta jerarquia semana tras semana supondria un negocio muy rentable y se tendria la posibilidad de independizarse del monopolio local que ademas de no pagar lo suficiente, tiene claros intereses en el tradicional rival por encima de todo En este contexto, el potencial de expansion deportiva y el nivel de competitividad se elevaria exponencialmente transformando la cantera en un negocio todavia mas rentable

y lo dijo el Viernes 30 de Agosto a las 10:13 desde montevideo

21 dijo:

y lo dijo el Viernes 30 de Agosto a las 9:52 desde montevideo

21 dijo:

Lo que no entiendo es porque todos estamos repitiendo lo del penal a Zalay. Con un amigo, vemos claramente que la pelota se le escapa cuando la quiere bajar, y se lanza hacia adelante, para ir a buscarla? para fingir el penal? Nunca se sabra. Lo que se sabe, porque se va clarito, es que el defensa no le hace falta ninguna. En realidad, debería decir que "entiendo" porque todos estamos repitiendo lo mismo. Es que entramos en el juego. Nos lavan la cabeza. Chau. A grandes y chicos. Terminamos diciendo todos lo mismo. Lo que unos pocos nos imponen. NO HAY NINGUN PENAL, en ninguna de las dos jugadas. ¿Porque no hacen revisar la jugada por alguien totalmente neutral? Alquien que no sepa nada de nuestro futbol y que no haya escuchado comentario alguno, ni tenga referencia alguna del partido?. Que simplemente mire ESA jugada y de su opinión. Es más. Habría que probar con más de un observador de tipo "neutral". Pero bien neutral. Y me juego entero a que la opinión sería una sola. No hay penal.

y lo dijo el Lunes 26 de Agosto a las 19:07 desde montevideo

21 dijo:

Ellos, están en esa, desde hace muuuucho. Años y años manejando los medios. Condicionando la opinión. Manipulando el mensaje. Dueños de la palabra. Autores de la historia. Dueños de este negoio, a partir de la segunda mitad del siglo pasado. ¿Queremos cambiarlo? Claro que queremos. Y podemos, porque ahora, existen los medios. Estos son tiempos distintos, donde cada uno de nosotros, es el medio. Ellos nos inundan con opinión. Con una sola opinión, que dice siempre lo mismo, desde inumerables orígenes. "La teoría de la conspiración", que dicen, estamos inventando. Que conspiración, ni conspiración. Si existiese un medio, capaz de contabilizar tanto las victorias, como las derrotas, madre mía. Pobre club. Recibieron goleadas ESCANDALOSAS contra clubes chicos. Hicieron campañas para la vergüenza de cualquier club grande del mundo (en una de las ligas más pobre del planeta). Perdieron finales a rolete. Quedaron fuera de copas internacionales como ningún otro club grande del planeta. Yo que se. Que lindo sería un medio algo más diversificado, no? Donde "la oferta" no esté concentrada en solo dos clubes, dado que si uno predomina, predomina sobre todo el resto (porque no hay más oposición). Argentina, Brasil, incluso Paraguay, Chile, Colombia. Nuestro futbol es muy particular. Está en manos de uno solo. Vamos a dejarla ahí. A disfrutar de lo mucho que logra nuestro club. Una maravilla del futbol mundial. Record en transferencias y generación de figuras de los ultimos 10 años EN EL MUNDO. Y hablando de futbol, porque a eso nos dedicamos: Juan M Díaz, impresionante. Totalmente DESPEGADO el tipo El Morro, muy mal. No se puede disponer de él por ahora, lamentablemente. Porta, le falta bastante. Cavallini (y el resto de los muchachos que vienen de las inferiores), muuuuy verdes todavía. Y dos menciones especiales. El flaco Fernandez muy bien, pero hay que meter más, Flaco. Hay que tirar al arco querido. Hay que poner todo, como J M Diaz. Todo lo que se tiene y más también Nacho, otro que viene muy bien. Pero una cosita, Nacho. Cuandro entra el Chino (el Rey Chino), Ud se me adelanta un poquito, y pide la pelota, ahí, donde duele. En la empanada del área. Donde Ud sabe como elaborar la ultima jugada. Y si no hay delanteros, hable. Pida uno arriba. Digale a Diaz y a Fernandez que vayan hasta el fondo. Hasta el hueso Nacho. Sin lástima.

y lo dijo el Lunes 26 de Agosto a las 18:34 desde montevideo

1899 dijo:

Gente. Argumentos y pruebas sobre como funciona "El Sistema", que domina nuestro futbol, hay de sobra. Yo solo intento, desde una humilde posicion, profundizar en un análisis, pero no del detalle que vemos diariamente. Traigo algunos detalles, en lo posible, de actualidad, para ayudar en la comprensión. Me queda más que claro que todos Ustedes tienen la misma visión sobre nuestro Sistema. En realidad, lo que quiero es proyectar una visión más "macro". No quiero entrar en la manija. No es mi intención revisar cada detalle de lo que sucede, y mucho menos de lo que sucedió en el pasado. Lo que sucedió solo debe servir para entender como está jugando el rival, el partido fuera de la cancha, y más que nada, hacia donde va El Sistema. La idea, no es levantarnos e insultarlos de arriba a abajo. No solo porque no creo en que ninguna bajeza pueda conducir a buen puerto, sino porque de ultima, estaríamos entrando en el juego del rival. No se trata de jugar el juego como ellos quieren que lo juguemos, sino TODO LO CONTRARIO. Es más. Ahora que nos hemos calmado un poco, y que ya no se leen argumentos Ache vs Alarcón (lo cual indica que estamos más tranquilos), podemos tener una mirada mas inteligente sobre El Sistema para entender como viene la mano, y contratacar. El problema no es menor. Hay que entenderlo, no insultarlo y nada más. Debemos jugar nuestras cartas. Las nuestras. Las de nuestro mazo. No las cartas del mazo de ellos. A propósito, y sin intención alguna de reavivar la polémica. Lo que voy a decir, es solo para simplificar. Por favor, que se entienda. Creo comprender que una de las fortalezas de Alarcón, fue, justamente, no haber entrado en el juego del Sistema. Eso, los descolocaba. Los dejaba sin argumentos. Los desorientaba por completo. No sabían como contrarrestarnos. Festejaron cuando ganó Ache. Festejaron sus dirigentes y sus periodistas. ¿Porqué? AHORA podemos entenderlo. Ahora podemos verlo bien claro. Porque Ache, es parte del Sistema. No digo que este mal. Además, no es fácil salirse del Sistema Y quizás esté bien. No lo se. No estoy juzgando, ni estoy diciendo que uno sea mejor que el otro. Nada de eso. El tema es que, entiendo (y lo digo con todo respeto), no nos estamos dando cuenta de lo bien que se venían haciendo las cosas. Y ojo. No estoy politizando. Todo lo contrario. Estoy tratando de decir que, evidentemente, hay gente (no necesariamente Alarcón), que tiene un punto de vista distinto. Uno, que nos permitió hacer la diferencia. Una diferencia que en su momento, no valoramos. Y digo más. Lo de Alarcón, si se me permite, fue algo. Pero no fue suficiente. Y mucho menos lo sería ahora, en estos tiempos, donde la sociedad está dominada por otras fuerzas. Donde le dinero y el poder "viene" por otros caminos que los convencionales. Caminos que para muchas personalidades, algunas muy brillantes, es un misterio, porque no logran comprenderlo cabalmente. No están formados para estos tiempos. Ahora, hay que actuar de otra forma. Y hay que recurrir a especialistas para lograr objetivos. Por eso, digo. Tenemos una oportunidad para cambiar esto. No solo ganando en la cancha. Ganando fuera de ella. Es afuera de la cancha, donde nuestro club está perdiendo. Hay capacidad para revertir esto. Debemos analizar, comprender, y ejecutar procedimientos especialmente diseñados para estos tiempos. No se. Quizás esté siendo un poco "abstracto". Pero por ahora, quiero dejar el tema así. Simplemente plantearlo. Y si alguien acompaña, bueno, profundizar, y profundizar, hasta entender como es que, realmente, podemos enfrentar el "Sistema" eficazmente. Claro está. Hay cuestiones del día a día con las que hay que seguir luchando. El tema de los partidos de visitante con los chicos, por nombrar uno... Es un tema de esos que son clásicos. No podemos escapar del día a día. El panadero tiene que amasar el pan todos los días Pero el empresario, el que tiene visión, manda a amasar el pan, mientras se reune con especialistas en comercio electrónico, para ver de que forma puede comercializar mejor su pan; o con especialistas de la industria para ver como automatizar los procesos de producción de pan; o para reunirse con grandes panaderos del mundo para innovar. Tratemos de hacernos un lugar para mejorar nuestra pesrspectiva, y proyectar un futuro, mejor para nuestro Club. Basta de criticar al Sistema. El Sistema, está, funciona, y funciona cada vez mejor, pero para el beneficio de ellos, que son sus dueños. No para el nuestro. ¿No será hora de pensar? ¿De innovar? ¿De crear un "Sistema paralelo" tal vez?

y lo dijo el Domingo 11 de Agosto a las 16:05 desde montevideo

1899 dijo:

Otra frutillita para la torta. Agregando a mi aporte anterior. Acabo de ver en Canal 4, el Dia del Niño en diversas instituciones, donde obviamente estuvo el CAP. Pero.... Dia del Niño de nuestro club, sin cobertura de prensa. Porque? Alguien necesita un porqué? Alguien necesita este comentario para darse cuenta de como son las cosas?

y lo dijo el Sabado 10 de Agosto a las 20:18 desde mo

1899 dijo:

Señores Estamos detectando que, a pesar del tremendo e insólito papelón protagonizado por nuestro eterno rival (uno más, y van....), la manija de la prensa contra Nacional se mantiene en todos sus términos. Han escondido, como habitualmente lo hacen, todo lo relacionado con el escandaloso y vergonzoso espectaculo que fue la derrota en casa contra 9 CHILENOS, y que engrosa la ya enorme historia de papelones que tiene ese club (se imaginan lo que hubiese sido la prensa, con este resultado, pero al reves, no?) Pero, no obstante esta realidad, acaban de publicar en una portada, el resultado de un entrenamiento interno de Nacional !!!!! Es I-N-E-D-I-T-O, realmente, que el resultado de un entrenamiento, aparezca en una portada de noticias. Debe ser un caso unico en nuestra historia. No es otra cosa que una prueba clara, y contundente, de que estamos ante un plan perfectamente coordinado, y ejecutado día a día. No estoy inventando. Esto no es una broma, ni una cargada de hinchas. No es un sentimiento de persecución. Son pruebas, y muy claras. Ser dirigente de Nacional, hoy en día, requiere de un esfuerzo enorme, para poder contrarrestar la maquinaria montada por el tradicional rival, que compró prácticamente a todos los medios de prensa (si, ya se, no descubro nada), y que los está poniendo al servicio de un delirio, que ojo, tampoco es que se hayan vuelto locos. No. Esto es por plata, señores. Ya lo se. Tampoco acá descubro nada. Pueden alegar que esta lucha por prestigio. Prestigio por el cual ellos están dispuestos a disputar en todos los terrenos, durante todos los días del año. Pero a la larga, les reporta plata. Mucha plata. El objetivo final es que todos los negocios relacionados con el futbol de nuestro pais (negocios millonarios en dólares) pasen por ellos. Entienden que estuvieron muchos años bancando nuestro futbol, y que ahora, es hora de que se queden con la torta, y no la compartan con nadie. Lo que hacen, es aprovecharse de ese sentimiento de locura, delirio y euforia que llevan dentro, cual un drogadicto (de hecho, es lo mismo). Nacional tendrá que sentarse, un día, entre ejecutivos, y establecer sus propias reglas. Porque está quedando fuera del negocio. Fuera en lo deportivo. Y fuera en el sentimiento de la gente, que entra en un astío que está dañando seriamente a la Institución. Si no es posible competir, porque no tenemos el suficiente poder económico como el que tienen ellos, bueno, será cuestión de patear el tablero de una buena vez. Pero así, no se puede seguir. Nosotros, los hinchas, los socios, no queremos seguir así. Nacional es para nosotros, el mejor club del mundo, y queremos disfrutarlo. No podemos estar todos los días, todo el año, en esta manija. Porque al final, van a terminar consiguiendo que mucha gente se canse, y se aparte del club. Es hora de convocar una suerte de "cruzada" para defender a Nacional De una buena vez, hay que reunir a gente que tenga la capacidad de analizar, comprender, y cambiar esta realidad. Reitero. Si hay que patear el tablero, acá estaremos, para apoyarlos. Nosotros, nos compromentemos a que, en cuanto foro exista en internet, le tiraremos en sus propias caras (y sin una gota de agresividad ni violencia) esta "pseudo-realidad" que están montando, CON PRUEBAS. Reitero, en cada foro, les demostraremos: 1.- El papelón escandaloso que protagonizaron: perdieron contra 9 chilenos (nuestro club no registra un antecedente similar, y entiendo que ningún club chico tampoco) 2.- Como la prensa se encargó de minimizar lo ocurrido, dando muestras claras de como se manejan los medios en nuestro pais. 3.- Que hubiese pasado si esta situación se hubiese dado al revés: ganar 2 a 0 en Chile, con dos hombres de menos !!!!! 4.- Todos los días, les mencionaremos que tienen comprados todos los medios de prensa de nuestro país. Las pruebas de ello son contundentes. 5.- Y por ultimo, les mostraremos que de ultima, pierden, pierden, pierden, y siempre pierden. Y capaz que mañana ganan, no lo se. Pero en estos ultimos 15 años pierden por destrozo, mucho más de lo que ganan. Y si no fuera por el quinquenio que acomodaron con CASAL en los 90, no eran 15, eran 30 años perdiendo !!!. En lo que va del siglo, tienen menos copas ganadas que los equipos chicos !!!

y lo dijo el Sabado 10 de Agosto a las 19:27 desde montevideo

1899 dijo:

Muy de acuerdo con Canelones: la línea de 3, la de 4, y la de 5, depende de los jugadores, no del sistema. Sin jugadores, estas no hay sistema que valga. Hoy, Nacional tiene un pobre plantel para jugar con línea de 4, y literalmente NO TIENE PLANTEL para jugar con línea de 3 Otra. Canobio, no tiene un lugarcito para dirigir alguna de las inferiores? Me encanta como labura.

y lo dijo el Viernes 9 de Agosto a las 11:57 desde montevideo

1899 dijo:

Es correcto. El tema es el equipo. Y el equipo, se forma con jugadores. Se imaginan un club grande, jugando con un equipo de adolescentes? Todo bien con los pibes. Mas que bien. Son fundamentales. Pero dentro de un proceso de consolidción. No podés salir a pelear campeaonatos con pibes que no están hechos. Así es lógico que te gane Juv de Las Piedras. obvio que te gana. Los campeonatos, se han ganado en el período de pases. Pero no es drama. No se gano el año pasado, ni se ganará en este. Pero si el rumbo es el aduecuado, ta la bancas. Una mala racha, te la bancas Ahora, una mala conducción, puede ser nefasta. Aparentemente, la cosa no estaría tan mal. Solo hay que seguir ajustando. Lo bueno de estos ultimos días: el pesimismo que había invadido (alimentado a pura manija desde afuera), viene bajando....

y lo dijo el Lunes 5 de Agosto a las 13:07 desde montevideo

1899 dijo:

En general, salvo la manija de siempre, veo, en este Foro, buenos comentarios. Lo mejor, quien comentó lo de Papelito Fernandez. Se necesitan goles, URGENTEMENTE, además de otras necesidades. Pero sin gol, no se puede entrar a una cancha. Un aporte a la cita histórica de ayer http://www.marca.com/2013/08/05/futbol/equipos/atletico/1374598144.html

y lo dijo el Lunes 5 de Agosto a las 10:34 desde montevideo

1899 dijo:

MMM. No. La mano debería venir por otro lado. Pero está bien tu comentario.Yo creo que el club tiene que afirmarse en un plan. Todos queremos ganar hoy. Pero tenemos que entender que para ganar hoy, todavía faltan dos o tres jugadores de nivel.La otra cuestion a tener en cuenta, es el largo plazo.Yo venía siendo tremendamente crítico de este proceso. Pero debo reconocer que se logró un objetivo importante. Bajar el presupuesto. O mejor dicho. BAJAR EL MAL PRESUPUESTO. Porque si gastás, pero gastás bien. Barbaro. En este sentido, la mano venía muuuuy fea. Y por suerte, eso, se viene corrigiendo. Ahora, paso a paso. Seguramente este semestre no. Pero el año que viene, puede ser que se nos de....

y lo dijo el Domingo 4 de Agosto a las 18:51 desde montevideo

1899 dijo:

Bien. La gente se queja mucho de la falta de laterales. Esta bien. Lo importante es no caer en la negatividad absoluta. Sino, entramos en el juego de "los de enfrente", que es lo que quieren (y lo vienen logrando a la perfección). La cuestión es quien viene. Uruguayo? Definitivamente no. No hay laterales uruguayos que hagan la diferencia. Si quieren laterales, bueno, a buscarlos afuera. Pero ojo con caer en la de Placente. Los laterales, tienen que ser desnivelantes. Sino, esa platita, a gastarla en otro jugador de nivel en la delantera. Lo que tenemos, no está tan mal. Pero no compite a gran nivel. No pudo antes, no pudo hoy, y no va a poder mañana. Uno de ellos si (Porta, Alonso, Bueno, el Morro si se pone en forma). Pero desnivelante.... no. Digo más, y perdonen el exceso de comentarios; no quiero monopolizar la opinión. La diferencia, tanto en los laterales, como en algun delantero más, solo podría venir de afuera. Laterales: Ecuador, o Colombia (podrían ser de esos veteranos, todavía buenos jugadores , que el físico les da para un rato más). Delanteros: Para quien habla, Argentino. Sin discusión. De hecho, los grandes éxitos de los ultimos años del club, están directamente asociados a jugadores argentinos.

y lo dijo el Domingo 4 de Agosto a las 18:39 desde montevideo

1899 dijo:

Perdon, Gente. Con el mayor de los respetos. Vi el partido, y chances de gol hubieron. Para los que no lo vieron, por favor, traten de verlo. Por lo menos un resumen, en particular del primer tiempo. Dejen la negatividad fuera. Miren futbol. Lo que van a ver, a mi entender, es un muy buen primer tiempo. Excelente en presion. Llegar se llegó. Faltan delanteros. Eso es claro. Es más que claro que el este plantel tiene limitaciones. Pero tampoco se puede ir con la negativa a cara de perro. Lo que si, rompió los ojos por completo, fue que los chicos que entraron, quedaron muy fuera de lugar. El partido cayó por completo. Son muy chiquilines. Les falta un par de años a cada uno, por lo menos, en algun equipo chico. Pereiro tuvo una, al final del partido, de frente al arco, al borde del area grande, y le pegó como un niño. El comentarista del canal español hizo la observacion correcta: se nota que este chico todavia no esta para esta clase de partidos (lo dijo con mucho respeto, entendiendo que Nacional apuesta siempre a la cantera) Todo bien con la cantera. Pero tampoco podés regalarte. No se puede salir a competir con 5 chiquilines, y mucho menos con 6 o 7. Podés ir mechando, uno, dos hasta tres. Y siempre y cuando, estén casi listos. A De Pena y a Prieto, les falta muchísimo. Pereiro, Dorrego y Cavallini hoy, definitivamente, no tienen lugar en el club.

y lo dijo el Domingo 4 de Agosto a las 18:26 desde mo

1899 dijo:

Gente. Esto es futbol. Y hoy se tuvo una maravillosa oportunidad de ver un gran espectaculo de futbol. Este partido, entra de cabeza en la mejor historia de nuestro fubtol. Así que antes que nada, Felicitaciones a Nacional !!!!!. Gracias a todos los que apuestan por el futbol, desde la actitud. Esto es para la familia, sin importar el color de la camiseta. Por favor muchachos, revisemos el enfoque, y tratemos de entender la importancia de lo que se jugó hoy, la altura del rival, y el nivel del equipo, con la mayor objetividad posible. Lo vi por un canal español. Le dieron gran trascendencia al partido. Colocaron a Nacional a la altura de la circunstancia. Y entiendo que así fue. Para ellos, At Madrid entraba a la historia por ser el primer club español del s XXI en ganar en el mítico Centenario, y contra un muy buen equipo, que en el primer tiempo, hizo tremendo partido. Fueron excelentes los comentarios del rendimiento del Nacional en el primer tiempo, indicando que fue de los mejores rivales que había tenido la gira del Madrid. A propósito, el resultado, claramente condicionado por los errores de Bava. Y en mi opinión, lo más importante a rescatar es lo contundente. Lo que es claro, y no admite discusión. 1.- Línea de 4 2.- Presión sobre la pelota. 3.- No se puede apostar a cosas importantes con niños. Ni Dorrego, ni Pereiro, ni Cavallini, están para jugar en Nacional. ESTO ES CATEGORICO. Lo demás, es discutible.

y lo dijo el Domingo 4 de Agosto a las 18:17 desde montevideo

1899 dijo:

La presencia de un jugador argentino de nivel es FUNDAMENTAL. Lo ha sido a lo largo de la historia de club, pero fundamentalmente en los ultimos 6 o 7 años. De hecho, Damonte fue el ultimo de los casos de exito. Enfrentar este período deportivo, sin un jugador argentino de nivel, es suicida. Y los hechos lo están demostrando, más en este plantel tan reducido en cuanto a jerarquía. ¿Habrá sido el acierto en la "contratación del argentino", la razón por la cual el período Alarcón fue tan exitoso?

y lo dijo el Sabado 27 de Julio a las 17:08 desde Montevideo

Piedra dijo:

Lobo, GRAN COMENTARIO. Pero ojo. Lo de Sam, hay que tenerlo en cuenta. Sam. Tremendo trabajo. Que todavía da para mucho más. Es éste, uno de los aspectos donde más hay que trabajar. De todas formas, el tema es otro. Y esta quedando afuera. El gran capital del club estará siempre en sus formativas. Todo el esfuerzo, el trabajo, y la inversión, debe encaminarse hacia ahí. Todos los logros del club, están fundamentados en el trabajo de inferiores. Y todo lo que se vaya a lograr, también lo estará. Si no se ha logrado más, es porque todavía, hay más por hacer allá abajo. Hoy estamos viendo algunos índices preocupantes, justamente, ahí abajo

y lo dijo el Jueves 6 de Junio a las 14:12 desde Florida




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