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Mercedario dijo:

Para Giovanelli pedir justicia para los muertos y heridos de Nacional es "lamentable"...negarse a agarrar una camiseta de los del 13 también...y si; es como cuando matan un europeo o un yanqui: el mundo se estremece; si mueren negros africanos o asiáticos es una anécdota. Es la prensa que tenemos; si reclamamos justicia para nuestra gente o discutimos algunas de las mentiras del cap generamos violencia. Es una vergüenza como usan una tragedia(sigo dolido y asqueado por lo sucedido) para pretender igualarnos con quienes amparan a delincuentes y silenciarnos; dan asco.

y lo dijo el Sabado 5 de Noviembre a las 14:46 desde Mercedes Uruguay

Daniel Barrios, yo no miento, a veces puedo no estar informado sobre ciertos acontecimientos,como que en ese momento tenía la percepción o había escuchado que se recuperaban favorablemente las personas heridas, lejos estaba de imaginar el fatal desenlace, tengo entendido que quienes participaron de los hechos aún en un profundo error, eran hinchas que mil veces estuvieron en las buenas y en las malas, en mi opinión dejaron por el camino su futuro y su libertad, que le erraron,si claro, y lo están pagando. Debo confesar que de pronto me afecta mal hablar con cierta gente del rival que festeja muertes como campeonatos, se que es gente que debo evitar pero a veces no se puede, mal yo, mil veces me han dicho"les matamos gente cuando queremos y queda por esa" o "son gallinas porque nunca vinieron a reclamar a Posadas" o "les copamos la Ämstardam de pesado y en cualquier momento les matamos otro" o "tienen mas fiambres que Libertadores", sé que ciertos comentarios no se deben tomar en cuenta, debo asumir eso, pero puedo juramentar que en el momento de decir que eran hermanos desangre ni por la mente se me pasó que fuera a morir alguno de los heridos. Yo tengo mucha gente muy querida hincha del rival, incluso familiares. El elogio iba al hecho de haber arriesgado libertad y futuro,aún en lo que sin dudas es criminal, coincido con Gustavo que un crimen es un acto de bajeza extrema, solo pido que tomen en cuenta que si yo escuché frases como las mencionadas a otras personas les habrá pasado igual o peor. Repito no creí que terminara en el fallecimiento de una persona, cuando escribí eso,se me sacó de contexto, como que era apología de la violencia,y yo soy simplemente un hincha de Nacional que ha soportado mil burlas, atropellos, cánticos referidos a nuestros muertos, robos de trapos, desplazamiento de una tribuna tradicionalmente compartida, y aún así si hubiera soñado que el muchacho iba a perder la vida no me hubiera dado para elogiar. Cada día reafirmo lo perjudicial que es escuchar a hinchas fanatizados, no hace bien, y eso pudo condicionar mi ánimo, pero te quiero vaticinar algo y en esto si deseo equivocarme, el rival va a seguir en la misma política en torno al tema, lo cual significa que el mal no se erradicará, y en esto si que deseo equivocarme / N. C. 3 S.

y lo dijo el Sabado 5 de Noviembre a las 14:43 desde Melo

Socrates64 dijo:

El fútbol está de duelo por la muerte de un hincha de Peñarol; fuegos fatuos que para nada sirven. No va a haber ni reflexión, ni estrategia, ni planificación contra la violencia, nada. O más bien, sirve sí, a los intereses de los poderosos (a los que está sometido Peñarol por la obtención de alguna ventaja que su propia mediocridad transforma en inexistente) y a los cuales estamos enfrentados. Sin ir más lejos hoy nos hacían jugar en una cancha en la que hubo pedreas entre hinchas en la fecha anterior, ¿con qué se come?. Hoy, para la historia (que la escribe y machaca el poder a través de sus palafreneros de la prensa) es “El día en que el fútbol se suspendió por la muerte de un hincha de Peñarol”, los victimarios ( 8 de cada 10 kilombos los tiene como protagonistas) pasan a la historia como víctimas. ¿Cuántas muertes de cuántos hinchas (y no solo de Nacional) ocurrieron así, como al pasar, archivados bajo el rótulo de “ajuste de cuentas” o simplemente del ninguneo de la prensa corrupta?. Y que quede claro que esto no es justificar las cagadas de nuestro lado, pero tampoco es entrar en el corral de ramas en la que han entrado gente nuestra bien intencionada. Esto me recuerda los atentados de los “terroristas” en Europa: un Europeo vale lo que miles de Árabes (asesinados por millones por la OTAN). “Todos somos Charlie Hebdo”, pero (muy) pocos somos “niños palestinos”. Estamos en el mundo en donde las 10 corporaciones más grandes del planeta valen más que el pbi generado por los 180 países más pobres, o para poner un caso de un país que poco tiene de “república bananera” (tan al uso acá en el Talud y tan repugnante a la vez) Suiza vale menos que Toyota. Donde el FBI pone presos a cuatro viejos garcas carcamanes pero no por justicia (como dicen por ahí y he leído también acá en El Talud) sino que operaron para proteger los intereses del zar de los seguros y megamillonario Warren Buffett, seguros que los viejos pelotillas de FIFA “cocinaban” devolver a suiza. La justicia nunca existió, existen la leyes, esas, que favorecieron, favorecen y favorecerán a los poderosos. El poder fue privatizado hace tiempo. Resistencia y Unión tricolores. Y al final, mis condolencias a la familia Peñarolense que realmente es víctima de sus propios dirigentes. Insisto, no les va nada bien deportivamente hablando, su intención primera es (como lo han hecho a través de la historia) terminar con este Campeonato.

y lo dijo el Sabado 5 de Noviembre a las 14:29 desde Montevideo

Otra familia que pierde a un ser querido por una mala interpretación de lo que se suele llamarse"amor a la camiseta".Otro triste ejemplo de las trágicas consecuencias que trae el querer ser más protagonistas que los jugadores. /// Sin desdecirme de lo anterior , es cierto que, tras el asesinato de Pablo Montiel se jugó la fecha.Por qué esta diferencia de procedentes?// Jonasuy subió un.vídeo sobre Nacional-River Plate, vídeo que yo compartí en Facebook.Días después reflexiono que buena parte de la grabación transcurre en la Delgado. No sé si me explico. /// Es momento de citar nuevamente a Manoel Castanho: abramos los ojos y no dejemos que la pasión siga, de tanto en tanto , aplastándonos nuestros cerebros.

y lo dijo el Sabado 5 de Noviembre a las 13:55 desde Colonia del sacramento :100%tricolor b

Propongo a todos los hinchas del Bolso a no mirar el domingo el programa PUNTO PENAL DE CANAL 10 con la serpiente JULIO RIOS me imagino todo lo programado que tendra con el caso Santa Lucia y con nuestro jugador que lo agarro de candidato Hugo Silveira

y lo dijo el Sabado 5 de Noviembre a las 13:41 desde rivera uruguay

Mercedario dijo:

Es como dice "Superbolso" a las 12 08. Dos fenómenos distintos y dos perfiles institucionales distintos con los del 13.

y lo dijo el Sabado 5 de Noviembre a las 13:33 desde Mercedes Uruguay

No Viñoles, no mientas, yo te lei y despues de año y medio sin escribir, senti la necesidad de salir al cruce X tu posteo. El lunes pasado pusistes que eran hermanos de sangre tricolor, estos muchachos y que habian querido hacer un poco de justicia!!!. Asi no es la cosa, asi no!!!

y lo dijo el Sabado 5 de Noviembre a las 13:25 desde Boynton Beach (usa)

Sebas Giovanelli atacando al Presidente de Nacional. Cuando no el sistema en contra de Nacional y la sport890 al frente. http://radiocut.fm/audiocut/sebas-giovanelli-atacando-al-presidente-de-nacional/#f=cut&l=related

y lo dijo el Sabado 5 de Noviembre a las 13:23 desde Boca Raton

Sr Ricardo Viñoles: sepa que el ASESINATO es una de los actos mas salvajes, bajos y espúreos que es capaz de llevar a cabo un ser humano y por lo tanto muy lejos de ser una prueba de amor como insólitamente usted sostiene, es precisamente lo opuesto: una prueba de odio, el mas vil de los sentimientos de un ser humano!!!

y lo dijo el Sabado 5 de Noviembre a las 13:22 desde mvd

Martin dijo:

Fin de semana de reflexion dijo la auf no entiendo reflexion porq murio un incha de peñarol cuando ellos ase años q cantan en la amsterdan y festejando como mataron a un botija incha de nacional entre 15 malandros mas q una refleccion necesitan ayuda profecional

y lo dijo el Sabado 5 de Noviembre a las 13:22 desde Melo

Jal, no ha sido mi intención atribuirme funciones que no tengo en Nacional, eso sale en Facebook como me salió que vivía en Nigeria,es habitual leer que las personas "trabajen" de jugadores de nacional cuando no es así, a ese perfil al menos en Uruguay nadie lo toma muy en serio, lo último que quisiera es perjudicar al la institución que amo entrañablemente, la que me hizo casi llorar de rabia cuando al ver niños vestidos de Nacional llegué a sugerir a alguna madre que no lo vistiera de esa forma por seguridad, tal el grado de violencia de nuestros rivales que en cambio si podían vestir a sus hijos con sus colores sin miedo alguno. En un equipo grande y con tantos hinchas es normal que no todos piensen lo mismo en diferentes temas, lo de historiador que yo sepa no se estudia en ninguna Universidad, simplemente creo haber recopilado durante una vida la información suficiente que me permitió escribir la historia comentada y analizada del Decano,y si no hay imprevisto será de próxima aparición,pero no he pretendido atribuirme funciones o títulos, lo aclaro por las dudas.En otro orden vuelvo a reiterar lo que mil veces he expresado,Nacional tiene todo para volver a ser un grande a nivel continental,pero hasta por un tema de competencia se precisa de una rivalidad bien entendida , tanto en lo deportivo, el jugador necesita de esa adrenalina que se da en os clásicos y el hincha de esa rivalidad que nos apasiona y que se dirima sin ventajas para nadie dentro del campo de juego. En estos momentos tan complicados me viene a la mente cuando el Vaasco Cea fue a la sede aurinegra a despedir los restos de Älvaro Gestido luego de expresar tiempo antes que a ese lugar nunca entraría, se le preguntó por su presencia y dijo "a un amigo no le podía fallar", años mas tarde cuando él mismo dejó este mundo su cortejo pasó por el Estadio cuando estaban jugando nuestros rivales contra la IASA y toda una tribuna aplaudió el pasaje del féretro, que pena tan grande que ese espíritu deportivo se perdió, y tengo la convicción que no fue por culpa nuestra// N. C. 3 S.

y lo dijo el Sabado 5 de Noviembre a las 13:08 desde Melo

"Yo no quiero ganar este clasico" Yo no quiero igualar las muertes de mi tradicional rival, no quiero tener mas trapos robados, mucho menos pintar mas columnas y muros de mi pais, no quiero quedar ronco en la tribuna, de tanto cantar y festejar la muerte de otro ser humano. No me interesa, esto dejo de ser futbol, para pasar hacer, nosotros los hinchas, trofeos de guerra. No quiero mas este clasico, no puede ser que los menos sean mas. Y no seamos ipocritas, esto no se arregla parando el futbol y llamando a la refleccion!!! Quien tiene que refleccionar??? los que tienen 2 dedos de frente??? Los que tienen sentido comun??? no, no existe la refleccion para estos criminales, desde Posadas a la fecha, no mejoramos un gramo y todo sigue igual, tirando a peor. La injusticia siempre existio, pero no podemos tomar las armas y mucho menos justificar quien las tome por su propia cuenta, esto no es asi señores, la violencia es violencia en cualquier orden de la vida. No creo que por tener menos muertes en nuestro aver,seamos distintos, no va en la cuenta, sino en la accion y nosotros tambien tenemos esta clase de gente (por llamarlo asi). Yo quiero que se termine este clasico de la muerte, en donde la vida vale simplemente un trapo de color!!! (segun tu cuadro)

y lo dijo el Sabado 5 de Noviembre a las 12:54 desde Boynton Beach (usa)

bolsochana dijo:

Bien oportuna aclaración de Viñoles.

y lo dijo el Sabado 5 de Noviembre a las 12:49 desde Paysandú

negrobolso dijo:

Toda mi solidaridad con la familia de Hernán. Todo mi desprecio para todos los responsables de la barbarie que está ahogando al fútbol uruguayo. Y cuando digo TODOS lo hago para que no queden afuera los que no empuñan armas pero tienen tanta responsabilidad como los que lo hacen.

y lo dijo el Sabado 5 de Noviembre a las 12:44 desde parque batlle

Ricardo dijo:

Comparto totalmente lo de Superbolso1971. La comparación es exacta. Los violentos están en todos lados, pero una cosa es la violencia por la violencia misma así como catarsis y otra cosa es ser delicuentes. Por eso se matan y se rapiñan entre los manyas. De todas maneras en ese campo hay que ser radicales, porque yo no quiero que a mi cuadro le pase lo mismo. No a la violencia y si hay violencia los responsables tienen que ser separados.

y lo dijo el Sabado 5 de Noviembre a las 12:40 desde Montevideo

Neymar dijo:

Repito cuando mataron al hincha Montiel x la espalda no recuerdo 1 comunicado de Nacional y menos d penadoy..si la policia pusiera el mismo esfuerzo y uso de todo su tecnologia pa desarmar a las bandas de narcos como hizo pa capturar a estos 13 boludos de Nacional no habrian + lios en el futbol..pero los narcos son negocio pa los policias..no van a matar su mina de oro

y lo dijo el Sabado 5 de Noviembre a las 12:29 desde Palermo bolso

Jal, sabes lo que pasa? Que el fenómeno "barra" acá en el Río de La Plata es muy diferente a lo que fue el fenómeno "hooligan" en Inglaterra. Había un libro de un periodista argentino, que ahora no recuerdo el nombre, que comparaba un caso y otro y señalaba por qué sería tremendamente difícil acabar con los barra brava en Argentina, a diferencia de lo que se pudo hacer en Inglaterra. Yo en mi msj anterior a este mencioné algunas puntas. En primer lugar la investigación de este periodista arrojaba que, los hinchas violentos ingleses, a diferencia de los argentinos, no tenían vínculos con el poder político (diferencia sustancial al momento de atacar el tema). O sea, los barras argentinos (como los de algún club fundado en 1913 en Uruguay) pudieron desarrollarse gracias a su conexión con políticos, dirigentes, grupo de jugadores, etc. Y a los "negocios" que tenían en común.En cambio los hooligans eran tipos que en la semana laburaban y llevaban una vida normal, pero que los domingos se juntaban a chupar birra hasta que le saliera por las orejas y a darse con hooligans rivales por darse nomas. La violencia por la violencia misma. No había pujas por el control de la venta de merca adentro del estadio, por el control del estacionamiento afuera, por guita para viajes a ver la champions en París, Amsterdam, Madrid, etc. Los tipos se movían solos, se autoregulaban y la violencia era su modo de vida. Al margen de dirigentes y políticos. Por eso cuando la policía se juntó para solucionar el tema de raíz con los dirigentes de los clubes y les dijeron: "Les jode si nos encargamos de estos muchachos?" Los tipos les dieron vía libre. Porque ellos no iban a salir manchados, porque no los financiaban a ningún nivel. Te imaginas que acá ni Damiani, ni Susana Pereyra, ni Ruglio (dirigentes, políticos y empresarios de relevancia y con alta visibilidad) tienen ningún interés en que caigan los barras de su club, porque también caen ellos (si se investigara en serio, claro está). Les conviene mucho más seguirlos teniendo contentos y bancándolos porque ellos mismos están hasta las manos. Son los únicos que tienen la solución, pero como son la parte más comprometida del problema no lo van a hacer.

y lo dijo el Sabado 5 de Noviembre a las 12:08 desde MOVIMIENTO POPULAR PICHONISTA

Beto dijo:

Mis pesames a la familia del pibe que mataron estos salvajes en Santa Lucia. La carcel esta bien merecida. No esta mal que hayan parado el futbol para que todos refleccionemos. La sociedad futbolera uruguaya esta enferma, y una semana no es suficiente para cambiar, pero las personas normales tambien tienen derecho de trabajar (jugadores, tecnicos, etc.) y los hinchas de disfrutar de la pasion del futbol. Pienso que no deberian parar por mas de un fin de semana. La verdad es que no tengo esperanzas en cambiar nada a travez de la refleccion. El futbol esta lleno de personas limitadisimas intelectualmente, y no van a cambiar. El camino es la penalizacion a travez de la ley. Y ahi el que tiene la culpa es el gobierno y la justicia uruguaya. Mi concepto de una parte de la sociedad es terrible, pero eso es lo que pienso. Historicamente, lo unico que funciona es la penalidad con la vehemencia necesaria de que sea temida. El gobierno deberia adaptarse a la realidad y enactar leyes de penalidad para espectaculos deportivos que sean diferentes a lo de la vida cotidiana. En un mundo mejor, no deberia ser asi, pero la realidad lo requiere. Pero, a quien en el gobierno le importa el deporte?

y lo dijo el Sabado 5 de Noviembre a las 12:04 desde Trumbull, CT EE.UU.a

Es importante que lean atentamente lo que sigue, a los hinchas de Nacional y los del tradicional adversario que estén animados por la buena voluntad quisiera decirles que alguna s expresiones que he vertido en esta página o en redes sociales no han sido interpretadas en su juto término,de ninguna manera he pretendido hacer apología de la violencia, eso nunca, ha sido lo que he rechado del rival a través de muchos años, en algún momento dije que era prueba de amor a nuestra causa lo de los hinchas que protagonizaron los sucesos de Santa Lucía, pero de ninguna manera decir que era lo correcto. Tengo familiares y amigos hinchas del tradicional adversario, bien pudo ser uno de ellos quienes estuvieran en ese lugar. A mi me gusta el fútbol, puedo nombrar en pocos minutos 200 jugadores que hayan vestido nuestra casaca o la del rival de siempre. Recordar partido formaciones, campeonatos y todo lo que rodea al deporte que nos apasiona, el cual es inviable sumido en una ola de violencia, Nacional ha sufrido ataques de todo tipo en las últimas décadas, no voy a mencionarlos por ser por todos conocidos, y eso fue presentado por los medios como" parte del folcklore", pero se acumuló bronca en mucha gente, ¿eso justifa un ataque a balazos?, no, pero sirven para entender que no fue algo surgido de la nada. El fútbol y la violencia son incompatibles, la chanza y la broma con amigos, compañeros de trabajo o vecinos es parte del deporte, existió desde siempre, pero la ofensa mal intencionada o con ánimo de agredir no es sana.He deplorado durante años el festejo de muertes, por lo que JAMÁS podría hacer lo mismo que he condenado, el fútbol uruguayo es un fenómeno mundial que muy pocos sociólogos podrían racionalmente explicar, y precisa a los dos bastiones que forjaron su historia. Todos sabemos cuando empezó esto, pero creo que es momento de entender que así no se puede seguir. La historia de nuestro fútbol se merece una vuelta de página, la que nos encuentre como rivales deportivos y no como enemigos,de verdad lamento la pérdida de vidas jóvenes, esto era evitable si no se hubiera promovido tanta violencia, y sabemos que no fuimos quien tiró la primera piedra, solo por poner un pequeño ejemplo, el continente europeo vivió siglos de guerras brutales, hasta que entendieron que la paz y la concordia los podía llevar a un mejor destino, me gust demasiado el fútbol como para no entender que la violencia es la antítesis del popular deporte. Si me he equivocado en algo debido a mi temperamento pasional pido perdón, sé que la s personas de buena voluntad compartirán mi enorme deseo de recuperar lo que era una alegría que podíamos compartir en familia, como era el fútbol de otros tiempos// N.C. 3 S.

y lo dijo el Sabado 5 de Noviembre a las 11:59 desde Melo

Entro a mi twitter y me encuentro una referencia a una página de un taludista habitual, el sr. Viñoles, en la que se presenta como "Escritor e historiador en Club Nacional de Football". El link es hacia un texto donde Viñoles dice que "Lo que hicieron esos muchachos en Santa Lucía fue una infinita prueba de amor a nuestra causa" ... Encuentro numerosos twitts, entre ellos de la Comisión de historia del club donde aclaran que Viñoles no tiene ninguna relación con comisión alguna del Club. Viñoles debería darse cuenta que no puede utilizar el nombre del club de esa manera, el podrá considerarse escritor e historiador (supongo que de ésto último tendrá el título) pero ciertamente NO ejerce de nada dentro del club. Hay gente que, con afirmaciones tan deplorables como la de Viñoles, no se dan cuenta del daño que hacen a todos y el daño que le hacen al club, y si lo hace presentándose como si fueran algo en el club (aparte de socio e hincha) peor. Hoy, al parecer de alguno, matar a alguien es una prueba de amor a SU causa, a la mía y a la de Nacional tener por seguro que NO. Perdonen, pero tengo tremenda calentura.

y lo dijo el Sabado 5 de Noviembre a las 11:38 desde Tenerife




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