El Talud

Porco Rex y tu post de las 8;45, me encantan este tipo de iniciativas! avisame si los que estamos afuera podemos colaborar con alguna guita para la bandera del Lucho, y que nos sigan chupando la que te dije los manyamierda. VAMO A COLABORAR CON ESTE TIPO DE COSAS PUEBLO BOLSO ..VAMO POR LA BANDERA DE LUISITO CARAJO !!!!!!!!!!

El domingo nos jugamos todo, pero no hablando de lo estrictamente deportivo, nos jugamos el salvar este mal año tanto para dirigentes, hinchas, jugadores, técnicos, etc...Pero esto es todo juntos, nosotros desde la tribuna haciendo la fiesta en 3 colores, los jugadores dentro de la cancha, la vieja fuera de ella, los dirigentes cuidando al club de lo que sea. Ya no aguanto mássss, que llegue el domingo...!

Camilo y tu post de las 12:01, yo estoy de acuerdo con vos. Lo estoy viendo mejor a Pablito subiendo en los ultimos partidos pero me preocupa muchisimo el tema de que por ese lado pueden filtrarse los pelotazos de la mugre...para los "rapidos" de ellos, yo espero que Pelusso ya tenga eso recontra estudiado ... pero repito mi preocupacion con el tema. Por eso yo pedia a tres de marca en el medio que cuando alguno suba siempre tengamos gente que pueda cubrir y para el sector derecho me parece que el Corto pudiese dar una gran mano, la seguimos. Abrazo Trico!

ZAPIRAIN: Nuevamente concuerdo en muchas cosas, en otras tantas no. En mi opinión: 1) Discrepo rotundamente que el efecto de polarización de la sociedad entre “buenos y malos” sea algo de “hace pocos años”. No es algo nuevo, ni mucho menos es “causa” de esta dirigencia (?), sino que es algo que empezó a gestarse hace 40 años, durante la dictadura. Ahí se fracturó la sociedad y se gestó todo esto que estamos pagando nosotros. Y tan es así, que exactamente el mismo proceso de polarización se ha vivido en la política. Recordemos que hasta el ´86 las “barras de aliento” compartían la Amsterdam, y eran solo eso, “barras de aliento”. En aquel momento el proceso de fractura ya había empezado, se venía gestando, y en el ´86 no fue más que la gota que derramó el vaso. Año a año la situación ha ido empeorando cada vez mas, con responsabilidad de todos los actores, policía, dirigentes y delincuentes que se disfrazan de barras.//// 2) Sobre lo que decis de la GENERALIZACIÓN de cómo ve un manya a un bolso o un bolso a un manya (enemigo, hijo de puta que merece morir, y mil etcs. más) lo entiendo y repudio totalmente, pero corro con ventaja, mi hermano y mi vieja son manyas, entonces cuando a veces leo o veo esas manifestaciones de odio GENERALIZADO hacia todo lo que tenga la camiseta contraria, me da pena y miedo. Pena por la persona que está convencida que TODOS los que tienen camiseta del rival son una mierda y merecen morir de la peor manera y miedo de que mañana un hincha de Nacional mate a mi hermano a la salida de un clásico solo por el pecado de ir con un gorro con sus colores. //// 3) la palabra y el concepto de tolerancia no me gusta, porque supone que te tolero, que “te aguanto pero hasta determinado punto”, cuando en realidad debería ser el “respeto” al otro. Es un concepto mucho mas profundo y que trabaja en la cabeza de la gente un paso antes de que nazca el odio al que es y/o piensa diferente. //// 4) Artime y Reyes tienen todo el derecho a declarar y escribir lo que se les cante, y donde se les cante. Lo que no voy a permitir es que cualquier persona (sea un hincha de Nacional, de peñarol o de Bella Vista) mienta sobre la historia de Nacional y/o se mofe de nosotros. Esa no se la dejo pasar a nadie. //// 5) Sobre las asistencias al GPC y Centenario creo, humildemente, que caes en el mismo error de pensarte que la gente va menos ahora “por culpa de esta dirigencia”. Nosotros lo tenemos recontraestudiado y acá lo que hubo fue una burbuja durante finales de 2009, 2010 y 2011, totalmente influida por el Mundial y la actuación de la selección, y la buena actuación de peñarol en la Libertadores. Lo que pasó en esos años es que empezó a ir la gente que hoy no va, muchas familias completas que volvieron al fútbol, muchísimas mujeres que no iban nunca a ver fútbol local pero sí quizás iban a ver a la selección, por efecto contagio empezaron a ir al fútbol local. Es solo ir a un partido de la selección en el Centenario para darte cuenta que el 80% del público no tiene nada que ver con el que va todos los fines de semana a ver a los grandes. Lo que pasó a partir de fines de 2011 fue bien simple, se terminó el efecto del mundial y como los clubes NO SUPIERON ACOMPAÑAR ese crecimiento de público ofreciéndole a la gente una mejora en la calidad del espectáculo -y me refiero a todo lo que rodea a lo que pasa en la cancha en los 90 minutos- entonces no se pudo mantener cautivo a ese “público nuevo” y nuevamente se lo perdió, volvieron a hacer otras cosas los sabados y domingos de tarde. Los baños del GPC y Centenario siguieron en estado lamentable, los accesos a los estadios siguen siendo casi traumáticos con cacheos a mujeres y niños (haciéndoles tirar hasta una botella de 600 de Fanta antes de entrar), el acceso a las entradas es cada vez mas complicado (en cada partido ni yo tengo idea como hacer para comprar o canjear mi entrada, y gracias a Dios que compré mi butaca!), las barras cantan e insultan impunemente todo el partido (el otro día vimos como 200 estúpidos se pusieron a cantar arriba del himno), las 2 cuadras que rodean al GPC y Centenario antes de cada partido parecen Kosovo con gente totalmente drogada/mamada. Toda esa suma de cosas generó que se bajara de un hondazo el entusiasmo de ese nuevo público que había generado un pico de asistencias a los estadios y se volviera al “público duro” del fútbol uruguayo, el que va aunque caigan soretes de punta y nunca va a cambiar un partido de su equipo por ver Real Madrid-Bayer. //// 5) Sobre que ves que “se está destruyendo al fútbol uruguayo y que se viene una época negra”, te digo “bienvenido amigo!!”, te parece que esto pasa desde hace un año y medio??? Yo voy al fútbol desde que tenía 5 años y creernos que el diagnóstico y causas de lo mal que está organizado el futbol acá es responsabilidad de esta dirigencia, la anterior o la que vino antes, es un error. Esto se ha gestado desde hace 25 AÑOS, desde el momento que la guita pasó a tener otra relevancia mucho mas preponderante en el fútbol mundial, ahí aparecieron los “Paco” en cada país del mundo, queriendo tener al paciente ni vivo ni muerto, sino moribundo y conectado a un aparato para poder sobrevivir. La lucha contra Paco en este país ha tenido un UNICO protagonista principal en esos 25 años, y ha sido el Club Nacional de Football. Los demás se han ido de un lado a otro con el tiempo, mientras Nacional ha sido el único que desde el día cero ha mantenido sus valores intocables. Por eso te digo amigo, no comparto que “estas épocas negras que se vienen” hayan comenzado hace un año y medio, estoy convencido que lo que se viene sí va a ser mas negro, sin lugar a duda, pero las causas son mucho mas profundas y estructurales (y no coyunturales como propones). Con un grupo de gente hace algunos años que estamos dando una lucha interna dentro del Club para erradicar totalmente el bolichismo. Estamos muy solos, la mayoría de los socios e hinchas optan por escribir acá y seguir yendo al GPC (o verlo por tele) y seguir apoyando el bolichismo, que es mantener el status quo que nos hace seguir siendo un club con una cantidad de cosas berretas y amateurs. No te haces a la idea lo desestimulante que es escuchar a socios e hinchas pedir a gritos que se compita con chances reales a nivel internacional y cuando queres ajustar las cosas para poder hacerlo te dan la espalda y te matan. Quieren que ganemos la Copa Libertadores, armando un plantel de superestrellas pero seguir pagando 40 pesos de cuota mensual de socio o 50 pesos la entrada al estadio. No sé si reir o llorar. Y no me vengan ahora los que quieren “3 jugadores de nivel y el resto juveniles” porque esos mismos son los que en cada período de pase tiran 73 nombres de jugadores que “hay que traer si o si”, o que “hay que traer sino se lo lleva la gallina”. El paradigma mas claro de eso fue lo del “Bolita Lima” en enero. No sé, espero los socios abran los ojos, valoren, se arrimen al Club para saber todo lo que pasa y no pasa, y en próximas elecciones den su voto a los candidatos a dirigentes que propongan cambios radicales en la gestión del Club. Me consta que Nacional está hoy en un proceso de renovación grande, personalmente lo he hablado y discutido con Ache, apoyo ese proceso y creo que va bien encaminado, pero tal como se lo he dicho a el no comparto la velocidad con que se pretende aplicar. En los próximos meses espero haya novedades y pueda venir a escribir acá que Nacional dio un paso grande para convertirse en un Club gestionado como se gestionan los que compiten en primer nivel internacional, mi fe y esfuerzos están totalmente puestos ahí hoy, y el Presidente tiene mi apoyo en ese sentido, por lo que ahora me queda esperar que las cosas se HAGAN. Pero te repito, creernos que esto arrancó hace año y medio es de locos y no tiene ningún asidero. Abrazo

todavia conservo el bolentin del socios años 2005 y 2007 y hay fotos del lucho dando la vuelta con la del bolso ,es una emocion muy grande que el mejor del mundo sea de nuestra cantera.

Suscribo en todo lo que dijo Zapirain a las 10:31. Acá están muy mal muchas cabezas, desde la que dirige los clubes, la AUF, los jueces y sin dudas la empresa monopólica. No tengo mucho mas que agregar a lo ya escrito, solo espero que esto cambie, vivo a 5 cuadras del estadio y para llegar a la Colombes debo dar una vuelta de mínimo 20 25 cuadras, dadas las medidas de seguridad, ni que hablar que si voy con mi camiseta del Bolso, la cual es mi orgullo, me arriesgo a que me pase cualquier cosa cruzando Ámsterdam u Olimpica si quiero ir directo. Recuerdo hace muchos años, que le decía a mi viejo, que bueno era poder cruzarte caminando con los hinchas del rival y que no pasara nada, no como en Argentina. Lamentablemente somos Argentina, y vamos camino a que no haya mas visitantes en los partidos. Ojala estemos a tiempo.

Se me fue el mensaje y todo mal escrito, perdón!!!...Decía que acá nadie puede pretender que por ser como se es es por tener un nivel superior respecto a un manya, es estar en una REALIDAD que demuestra que es IMPOSIBLE ser objetivo, sería reconocer la historia mentirosa de la gallina tal como está, sería bajar la cabeza ante tanta mentira y tanta impunidad, no sé, a mí a veces me da la impresión de que la gente que habla desde la objetividad pareciera desconocer por completo en qué país estamos viviendo y contra quiénes competimos...En la teoría, sería maravilloso ser ingleses atrapados en un cuerpo de uruguayos (como dice desbocatti), pero somos uruguayos, somos de NACIONAL, con defectos y virtudes, y acá cualquiera que se jacte de ser hincha de este INMENSO club, sólo puede pensar en DEFENDERLO...A mí me importa 3 carajos qué "grandeza" tenga la gallina, me importaría tres carajos cualquier cosa que hicieran, pero desde el momento que MIENTEN en detrimento nuestro y con la COMPLICIDAD del resto, entonces como hincha DEBO defender a mi club...Después, si acá en el Talud somos tolerantes o no, es una discusión totalmente distinta, que no sé porqué Zapirain tiende a mezlarla con el "trato" que le damos a la gallina....pero ojo, que acá si empezamos con la onda de "los buenos por un lado y los malos por el otro", "los que analizan con razocinio por un lado y los decerebrados irracionales por el otro", ahí estamos aplicando la misma sectarización IRRACIONAL que le critican a los irracionales que le dicen mierda o gallina a penadoy...Hay mucho pa decir de esto, pero la cuestión es que a mí me importa MUCHO MÁS, como dice CASCARILLA, HABLAR DEL CLÁSICO QUE SE JUEGA EL DOMINGO, y que ojalá Ubríaco (que es el único como la gente) arbitre bien y sea todo justo y normal...el resto es papel pintado.

Zapirain, en una buena, explicame como hace Ache, para "educar" a los otros clubes, como vos decis, cuando al frente de esos clubes tenes a tipos como palma, jablonkas y freddy varela. Explicame como hace Ache, o cualquier otro presidente de NACIONAL para intentar una politica comun con equipos que lo unico que hacen es despotricar contra NACIONAL en cuanto microfono les ponen delante y critican al GPC tratandolo de "gallinero" cuando sius canchas, en el 95%, apenas si tienen capacidad para sus propios hinchas ??. Como hace un presidente de NACIONAL para intentar un acercamiento con esos cuadritos que se la pasan llevandoi a NACIONAL sus "canchitas" con el argumento de la fiesta del barrio, y siempre, una y otra vez, salvo muy contadas y honrosas excepciones, arreglan con los manyas jugar en el estadio ? Por que razon Cerro Largo se queja de un precio de $ 400 para la tribuna Scarone, siendo que ese valor ES EXACTAMENTE IGUAL al que Cerro Largo le cobro a los HINCHAS DE NACIONAL ??? Sobre la escasa concurrencias a las canchas, y la comparacion que haces con epocas pasadas, deberias recordar que en aquellos años, la television no transmitia el futbol en vivo y en directo, como primer elemento para permitir establecer un analisis al menos justo.En esas epocas, no se estilaba tampoco, que por llevar puesta la camiseta de NACIONAL puesta, una patota te atacara en plena calle y hasta podia matarte, por robarte una bandera. No hay "categorias" de hinchas. Que todos podemos pensar distinto es tan cierto, como que a veces, algunos, se ponen del lado de enfrente de la opinion mayoritaria, solo por el gusto de "parecer" distinto. Es el modelo de pintar utopias anarquicas, que no aportan otra cosa que mayor confusion, mas crispacion de los animos, mas violencia implicita. Integrar una mayoria no es sinonimo de error. Ser incansablemente opositor a casi todo, SOLO POR EL HECHO DE FIGURACION, si lo es. Hay personajes que defienden todo lo que la mayoria critica, cuestiona o se opone. Y aca no cabe el ejemplo de las moscas. Sucede que se insulta la inteligencia de los demas intentando plantar banderas de diferenciacion, acusando, implicitamente la mayoria de las veces, a la masa, de ser borregos que son conducidos sin intentar siquiera un atisbo de independencia. Hay personajes que estan instalados, por propia eleccion, SIEMPRE en la vereda de enfrente de la mayoria, en aquellos temas que a la mayoria le son sensibles. Y se les nota. Ultimamente demasiado. Algunos la juegan de "intelectuales", de "librepensantes", de "acratas", otros, se pavonean sobre "cultura de boliche", haber "pisado las canchas del lado de adentro" , "masticar pastitos en el fossa" o "ser del palo". son los mismos que defienden posturas criticables por la mayoria, con el argumento falaz e inconsistente de que "esto es por plata". Dicen a los cuatro vientos ser hinchas de NACIONAL y se la pasan hablando maravillas de otros clubes, por ser empleados a sueldo de esos cuadritos. Aca se llego a decir, no hace mucho que zalayeta era mejor jugador que el CHINO RECOBA. O que fossati de chico , era hincha de NACIONAL. Son los que critican acciones de personas publicas que ejercen cargos directrices, pero cuando les reclaman el participar, el ser socios, votar, elegir, te dicen "eso es demagogia pura y yo en esa no entro". Terminan coincidiendo y siendo parte de la misma linea de pensamiento y de accion. No se si son o no manyas, si lo son QUE SE JODAN. De lo contrario , merecen serlo.

Ayer estuve absolutamente de acuerdo con el mensaje de Zapirain sobre Luis Suárez pero hoy ya no. Pretender que seamos más objetivos, tolerantes, compitiendo "sanamente" con una institución tan lacra como penadoy, es tremendo. Y ojo: he probado ser objetiva con un manya, tengo muchos a mi alrededor que lo son....es IMPOSIBLE. Y esto no es creer ser superior, es estar lamentablemente dentro de una REALIDAD q Por otro lado, este es un foro de HINCHAS, como hay muchos, pero a mi criterio destacado por la altura, más allá de que desde hace un tiempo empezó la onda de pretender dividirlo entre buenos y malos, entre enfermos fanáticos y objetivos racionales, entre descerebrados infradotados y pensadores iluminados, es lastimoso, ni una cosa ni la otra.

Zapiraín 0:52. Brillante mensaje hermano!. Mi apreciación es que no solo la directiva lleva a este estado, sino el país, donde parece que tiene razón el que grita mas, el que es mas radical, el que pone frases como verdades consagradas y se repiten y repiten. Para cada circunstancia hay una frase de esas, así acomodamos el cuerpo. Mientras tanto, seguimos en el griterío ensordecedor, que no permite pensar, analizar, criticar y aplaudir. Seguimos como cegados....no se hacia donde. Así va hoy Nacional. Espero que en un año y medio cambie el rumbo de la Institución y tengamos dirigentes que lideren la misma y no que se dejen llevar por el griterío y el fanatismo exacerbado.La falta de rumbo es asombrosa. Pregunta: que se sabe del GPC?. tenemos ciertas urgencias en mejorar Los Céspedes y seguir agrandando el GPC pero parece que la prioridad es un club deportivo.