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atilioartime dijo:

Hola Vicente, agradezco tu gentileza de haber leìdo mis reflexiones de ayer, post partido y amplìo lo que quise decir con :"Da bronca irse a dormir pensando que con poca cosa, hoy hubieramos podido ganar." La ausencia de Pereiro hizo que Gutierrez variase el planteo tàctico y en lugar de poner un jugador de ofensiva, puso un volante improvisado como Fucile, con caracterìsticas como para recuperar, como para quitar pero no elaborar fùtbol. Digamos que la opcion hubiera sido Nacho Gonzàlez pero està muy falto de fùtbol. A pesar de ese planteo con mìnima elaboraciòn, luego de un tibio dominio de ellos, al final del primer tiempo fuimos màs, llegamos con màs peligro. El segundo tiempo fue màs parejo e incluso fuimos un poco màs en lìneas generales. Mi punto de vista es que debiò sustituir a Barcia por Tabò o por Sebastian Fernàndez por ejemplo pero no por un defensa. Les dimos cancha y pelota, nos quedamos sin contragolpe, los liberamos de preocupaciòn defensiva. Faltaban 16 minutos, mucho rato para cerrar asì. Luego dio marcha atras y volvio a poner un punta y terminamos protagonizando, casi ganando en la hora. Con esto no le echo la culpa a Alvaro, que tiene excelentes nùmeros generales y muy buenos en los clàsicos : 3 de cuatro y un empate. Lo que digo es que debiò seguir con ese planteo inicial, que le dio resultado y se apurò al querer cerrarlo. Ubrìaco se equivocò bastante màs en perjuicio nuestro que de ellos, eso es cierto e influyò en el resultado. Pero hay que ayudar desde adentro de la cancha, tambièn. Un saludo bien Bolso!!!

y lo dijo el Lunes 18 de Mayo a las 22:22 desde montevideo

jotaeme dijo:

Rorro: Si el Club se reduce a clasicos y campeonatos ganados, sin importar los modos de conduccion, las desprolijidades, creo que estamos en veredas muy distantes. En ese periodo que decis, amen de los clasicos ganados, se trajeron cientos de jugadores que se llevaron millones de dolares y jugaron minutitos dando mas lastima que alegrias. Se trajeron directores tecnicos tan opuestos como Pelusso y Carrasco, viviendo siempre al golpe del balde como la tortuga. Se le hicieron contratos a 3 años a jugadores proximos al retiro y se nos dijo que era solo por 2 años. Vinieron jugadores gordos, lesionados, con meses sin jugar, promesas a futuro, ilustres desconocidos. Se reforzaron planteles con jugadores carisimos y se daban juveniles a prestamo. Se arreglaron contratos "de palabra" y se terminaron porcentajes de jugadores que les correspondian por derecho, haciendo caer sobre esos jugadores, toda la culpa por las desprolijidades. Se publico en la pagina oficial del Club un pedido de "pronto restablecimiento" para un jugador de los manyas pero se enojaron por la gallinita con la pata quebrada en un palco. Se nombro un gerente SOCIO DE UN CLUB QUE NOS HACE LA GUERRA A DIARIO. Descubrimos que tuvimos un presidente por 6 años, SOCIO DE ESE MISMO CLUB. Un presiente que declara publicamente que los manyas "fueron justos campeones " en el 2010 (te acordas de hector martinez ??) Un presidente que declara muy suelto de cuerpo que en el 2011 era "bueno para el futbol uruguayo" que los manyas ganaran la libertadores. Se cambian de vereda apenas pasan las elecciones y el opositor de hoy, se transforma en oficialista a ultranza, hasta unos meses antes del proximo periodo electoral, donde vuelven a despegarse del oficialismo, pero si pierden, vuelven a mimetizarse entre las filas de los ganadores. Participan de una Comision, van a elecciones como "oficialistas", pierden, entran por la minoria y en la nueva Comision, ASUMEN LOS MISMOS CARGOS QUE TENIAN EN LA COMISION DERROTADA. Llevamos a jugar por la Libertadores en Mexico a un jugador que estaba suspendido. Jugamos un partido decisivo por fase de grupos, con diferencia de tiempo con el rival directo. Nos metieron a un jugador inhabilitado en semifinales de Copa. No roban jugadores juveniles sin poner un mango. A esos jugadores, les cobramos las camisetas que se llevan de regalo, PORQUE ES UN MAL EJEMPLO. El futbol femenino QUE JUEGA CON LA MISMA CAMISETA, depende de la colaboracion externa porque no tiene los elementos minimos para entrenarse correctamente. Criticamos a los manyas por jugar sin cancha propia y nuestro eqipo de basquetbol, QUE USA LA MISMA CAMISETA, alqila cancha en Montevideo porque no tenemos un gimnasio con condiciones minimas. Pero a jugadores lesionados les pagamos fortunas y nunca juegan. La misma danza de nombres, eleccion tras eleccion. Y el mismo y repetido acostumbramiento a que esto es lo mejor que podemos tener. Que vamos a la Libertadres o la Sudamericna a ver "hasta donde podemos llegar", renunciando de antemano a jugar para ganarla. Los directivos traen jugadores por sus amistades o compromisos con los empresarios. Cada tecnico que llega viene con la valija llena de nombres que necesita. a VECES, SE LOS TRAEN, PERO POR LAS DUDAS, LE ARRIMAN ALGUN OTRO, PORQUE SIRVE PARA GANAR ELECCIONES Y ES UN IDOLO DE LA HINCHADA. Aunque no juegue y ese dt no lo quiera. entonces se lo damos a prestamo a otro club, PERO LE PAGAMOS NOSOTROS LA MITAD DE SUELDO. Nos acusaron de fanaticos. De no entender el manejo dia a dia del Club. quizas tengan razon. a mi me gustaria saber como esposible que empresarios exitosos que se jactan de ello, cuando administran el Club, HACEN PESIMOS NEGOCIOS. Todavia esperamos cobrar el pase de Munua. HAY MUCHO QUE CAMBIAR. Respetuosamente, pienso que ganar un clasico mas o un campeonato mas, se da casi por decantacion. Nos cuesta un minimo esfuerzo. A los manyas le juego con la Tercera y seguro les ganamos. Hay otros campeonatos DONDE PERDEMOS POR GOLEADA. Abrazo de gol.

y lo dijo el Lunes 18 de Mayo a las 22:10 desde la plata - argentina

Artime dijo:

Jotaeme, estimado, razonemos e intercambiemos argumentos, como tu bien enseñas, dejemos la guerra santa contra el Pita, please?. Hablemos del presente, del clasico. Gutierrez realizo un cambio ayer a mi juicio equivocado, de los Santos por Barcia. Tal vez Barcia debia salir, si dicen que estaba acalambrandose debia salir sin dudas, pero el que no debio entrar fue de los Santos. Nacional estaba ganando, jugando mejor, con confianza, el rival no creaba peligro, estaba deshilachado, sin ideas y nervioso. Se cambio un delantero por un defensa, se libero a Diogo de la preocupacion de marca, Diogo era el mejor y mas peligroso adversario, sin embargo eso no fue advertido por Gutierrez. Con De los Santos en cancha Nacional se tiro atras, quedaron como primera contencion Romero y Porras, solos, quienes tambien se tiraron atras buscando no quedar regalados. Que pretendia Gutierrez ?? cerrar el partido dicen, y quien es el que determina que los partidos se cierran defendiendose ?? acaso no se pueden cerrar tambien atacando y convirtiendo ?? Pues claro que si. Entonces es cuestion de optar, y Gutierrez opto por defenderse, y de diez veces que te defendes perdes 8 y empatas 1. Y Nacional podia seguir atacando, la prueba es que cuando se empato el partido y se tiro adelante creo las chances. Entonces porque esperar a que te empaten para volver a atacar, para hacer cambios ofensivos, porque ??? Porque es una opcion, y se tomo. Yo tomo la opcion de atacar, no a lo loco, ordenado, pero atacando y presionando, tratando de quebrar al rival, no regalando pelota y cancha. Ya paso en Chile, ya paso contra River, no aprendimos eso?? Este cambio, la pobreza tactica, el insistir con los pelotazos, la falta de sorpresa, de juego diseñado, el miedo a jugar futbol es responsabilidad de Gutierrez, y esto no es matarlo, es dar opinion sobre lo que se vio. Se pudo ganar pese a todo, se pudo, pero eso es resultado, y no borra los errores, claro que todos estariamos locos de la vida por el resultado, pero el juego es otra cosa. El cambio era Fernandez por Barcia, y a tupirlo de balones, y que encarara a Diogo, que lo desbordara, que lo enloqueciera, asi esta gente tenia que salir por el otro lado. Pero esto del futbol es discutible, por eso es apasionante. Abrazo de gol. Salud.

y lo dijo el Lunes 18 de Mayo a las 22:06 desde Villa Colon

atilioartime dijo:

Raul Zagardua, el àrbitro del partido que mencionàs con penal en la hora de Juan Martin Mugica fue Humberto Dellacasa, argentino. Fue la primera vez que previo a que pateara, el Estadio estaba en silencio y los manyas abandonaban en masa, quemando papeles por doquier. Yo estaba con mi viejo en la Amsterdam. Gol, se saludaron y al vestuario. Ni movieron. La segunda vez que vi al Estadio en silencio tambièn fue cuando el Gran Chino los vacunò, el de los 5 minutos y nada màs. Estaba parado atràs de la pelota y todos veìamos venir el gol, hasta ellos.... Marea del Bolso, hablàs de "nuevos dirigentes" y en lo personal coincido con Rorro: ojo con "gente nueva", sin experiencia, sin el rodaje que se necesita para ser dirigente de un Club tan Grande como Nacional. Ademàs, ¿te parece que nos ha ido tan mal con esta dirigencia? Si alguna vez tuviste la paciencia de leer algun posteo mìo, sabràs lo que opino de la polìtica interna del Club pero dado que Ache fue quien respaldò a Alarcòn en su primera postulaciòn y hasta fue su suplente, te dirìa que desde el querido y recordado Don Dante Iocco hasta la fecha, ha habido una corriente ganadora en lo dirigencial y no hay màs que ver los numeros al respecto. Podrà molestar que Ache no haya salido con la lanza pùblicamente por el arbitraje de Ubrìaco pero si de algo no lo podès acusar es de omiso a ese respecto y te recuerdo cuando Don Oscar Magurno integraba su Directiva, lo bien que se manejaban esos temas. El Sistema existe aunque se lo pretenda negar o no se lo quiera ver, hay que ser hàbil para combatirlo y por supuesto, hacer lo que se debe hacer DENTRO de la cancha tambièn. Tricolores saludos para ambos.

y lo dijo el Lunes 18 de Mayo a las 22:05 desde montevideo

Rorro dijo:

Querida gente, escribo poco pero a los que piden nuevos dirigentes les pido calma y cautela, desde el año 98 se trazo un camino que a no ser por escasez de copas internacionales en lo local es obvio que debemos estar muy contentos. En mis 40 años nunca vi ganar tantos clasicos y campeonatos como en estos ultimos 15 años, claro que quiero la libertadores yo vivi dos de las tres que tenemos pero pero quiero que mis hijos las vivan en carne propia. Cuidado von traer dirigentes santurrones de decadas del 60 y 90 que perdian todo...dentro y fuera de la cancha. Gracias y abrazo a todos.

y lo dijo el Lunes 18 de Mayo a las 21:24 desde uruguay

jotaeme dijo:

Cuando valdes le hace falta a Taborda y de ahi vino el gol clasico que mas grite en mi vida (perdon Artime, los suyos eran los que mas grite, pero el del Chino lo suero, yo se que usted lo entiende) en todos los "programas periodisticos deportivos" del Uruguay, durante dias y dias REPITIERON HASTA EL CANSANCIO LA JUGADA DICIENDO NO FUE FALTA, NO FUE FALTA, intentando minimizar la puñalada clavada hasta el mango, que todavia les sangra y les duele mas que nunca. Cuantas veces repetiran en los proximos dias, la supuesta "falta" que derivo en el gol del empate de los manyas ????? Ah, no es verdad, el periodismo deportivo del Uruguay es imparcial, transparente y no representa a ningun interes partidario. Es solo nuestra imaginacion paranoica. La culpa es nuestra.

y lo dijo el Lunes 18 de Mayo a las 21:13 desde la plata - argentina

martinmarsan dijo:

Puntos altos en el clásico Espino, Bava, Polenta, Romero, Porras e Ivan en su salsa, el colombiano jugó mejor de lo que esperaba, para mi el mejor partido de él desde que vino (en un clásico lo que es un plus), bajos Fucci, Barcia, De pena, Gorga le tocó bailar con la más fea y perdió más de las que ganó.

y lo dijo el Lunes 18 de Mayo a las 21:07 desde villa española

Pedro dijo:

cerra y vamos hacen jugar a River antes que la gallina el sabado,Ten fin tv,lo televisa jajaja,che incredulos esto no es sistemaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

y lo dijo el Lunes 18 de Mayo a las 21:05 desde maldonado

jotaeme dijo:

Marea : Caruso Lombardi ???? Si estas escaso de humo te sugiero quemar diarios del domingo. Caruso Lombardi ?? Gracias, pero yo paso. NECESITAMOS SI NUEVOS DIRIGENTES. UNA NUEVO CLUB, CON PERFIL DEFINIDO, A CORTO, MEDIANO Y LARGO PLAZO. RENOVACION DE NOMBRES Y DE HOMBRES. HACER UN CLUB DEL SIGLO 21 EN SERIO. Pero el ejemplo que pusiste no creo que sea el mejor.

y lo dijo el Lunes 18 de Mayo a las 20:57 desde la plata - argentina

jotaeme dijo:

45 años de distancia entre el NACIONAL del 71 y el de hoy. Capaz que me perdi de algo y Bava es igual a Manga, el colombiano es Anchetta disfrazado o Barcia es un clon del negro Cubilla y Alonso es igualito a Artime Aquel equipo del 71 (el mejor que vi en NACIONAL) cuando habia que marcar, MARCABA Y DE QUE MANERA. Y PEGABA CUANDO HABIA QUE PEGAR. En el partido y fuera del partido MAS TODAVIA (preguntenle a aguirre suarez, maton que jugaba en los pinchas, si se acuerda o node la trompada que le metio el negro Santos, en La Plata, cuando baboseaba a los jugadores que se iban de la cancha). Aquel fue un equipo de HOMBRES en todo el sentido de la palabra, que metieron en todas las canchas ademas de jugar. No eran el Ballet Bolshoi precisamente. Pregunten que paso en los pasillos del vestuario en el partido en el Centenario y porque se demoro la entrada de los pinchas a la cancha. Ese afan metodico, tenaz, de pontificar el "estilo" supuestamente "hiperultramegarecontraofensivo" que como todos sabemos solo UNO lo practica en el Uruguay y como el dice en el mujndo, solo Guardiola, Bielsa y Sampaoli lo practican mas o menos parecido. Claro el no haria seguramente COMO SI LO HIZO ETCHAMENDI, poner a Mugica por Maneiro, en la final en Lima, por favor, ese cambio es DEFENSIVO , VADE RETRO SATANAS !!. La verdad, muchas veces crei que algunas frases eran ingenuas. Ya me convenci que son TOTALMENTE INTENCIONADAS con el unico fin de generar la misma eterna polemica con el mismo personaje. Comparar epocas, jugadores, tecnicos y hasta directivos con casi medio siglo de diferencia es cuando menos irreverente.

y lo dijo el Lunes 18 de Mayo a las 20:54 desde la plata - argentina

cabeza bolso dijo:

SE nos fue pereiro y como van las cosas no lo vamos a tener para las definiciones porque creo que a esta altura ya sea uno u otro equipo vamos a tener finales Ahora fucile esta para la preseleccion de la copa america si queda para la seleccion no lo vamos a tener para las finales Creo que es momento de pensar en nacional y el campeonato y si hay que dejarlo afuera del plantel que se haga ya y que no sea excusa de que se tubo o no a fucile

y lo dijo el Lunes 18 de Mayo a las 20:53 desde paysandu

soriaano922 dijo:

Gente, acordarse, esto es por plata, es negocio. Los medios necesitan vender, la empresa ganar, los clubes desesperados por guita. Alquien cree que se van a perder de jugar las finales a estadio llenos. No lo creo.

y lo dijo el Lunes 18 de Mayo a las 20:49 desde atlantida

Lo que dejó de positivo. Yo no festejo ningún empate contra la 6allina. En lo previo con la formación a la vista, me pareció que íbamos a tener miles de problemas. Nacional soportó el chaparrón y luego se afirmó en la marca y hasta empezó a tocarla en corto para retenerla un poco más. Fue un gran partido en lo táctico. Buen laburo en defensa. Bien Bava, el Colo, Espino puso terribles huevos. Me sorprendió el buen partido que hizo Fucile. Es una suerte haberlo recuperado. Nos empataron injustamente. No existió la falta. Y bueno el Juez le erró. Pero me calienta más que si hubiese sido a favor de Nacional, estarían pasando la jugada cada 5 minutos, dándole bombo de que por un foul mal cobrado Nacional habría logrado el empate. Ya está. No me caliento más. Me quedo con la personalidad recuperada por nuestra defensa, porque en todo caso, hay que preparase para salir Campéon Uruguayo.

y lo dijo el Lunes 18 de Mayo a las 20:41 desde fiesta tricolor

sayabolso dijo:

la COPIA del mosaico se agrega a la larguísima lista de copias del CAP Copy And Paste...nunca una idea gallina hija de puta y segundona!!! P.D.: antes de darle palo al Guti, acuérdense de cómo estábamos hace exactamente un año, y de cómo pronosticaban catástrofes cuando asumió el mejor técnico del país y encaró un plantel que estaba hecho mierda. MEMORIA y total confianza en este DT

y lo dijo el Lunes 18 de Mayo a las 20:40 desde NACIONAL NACIONAL

Disculpame Freddi, pusiste "el plantel tampoco lo armó el", y quien armó el plantel de esta temporada ?, Papá Noel ?

y lo dijo el Lunes 18 de Mayo a las 20:18 desde Montevideo

rambolso dijo:

gutierrez sigue siendo mezquino y juega los partidos importantes a no perder, ayer no supo leer el desenlace del partido no nos llegaban y saco un panta para poner un zaguero retraso el equipo y por eso los manyas se fueron arriba, diogo estaba complicado con barcia, lo saco y libero a su lateral y nos genero la jugada del gol y dp se desespero y puso a papelito. aplauasos para el dt!!!

y lo dijo el Lunes 18 de Mayo a las 20:08 desde montevideo

Gente, Nacional necesita NUEVOS DIRIGENTES. Personas como Ache, que después de un partido como ayer no denucian a los cuatro vientos el perjuicio de los jueces, sino que contrariamente dicen que todo estuvo bárbaro y que hubo "dos golazos" no son las que necesita Nacional. A Ache lo he visto tratar de forma maleducada a periodistas que le preguntan cosas vanales, y hablar de Damiani Jr como si fuera un fenómeno. BASTA de dirigentes que no defienden al club, que les tiembla el pulso cuando tienen que defendernos. En ese aspecto de defender al club, yo quiero a un tipo como Carusso Lombardi. Nuevos dirigentes.

y lo dijo el Lunes 18 de Mayo a las 19:38 desde Trinidad, Uruguay

no tengo dudas de que hoy en dia Ubriaco, es el mejor juez que hay en el Uruguay. se equivoco, cobro un foul que no existio, es la verdad, que por eso nos clavo el gallina de mierda de novick, gallina el, el hermano el padre ( como te la metieron doblada ) gallina inmunda. pero este no es el motivo por el que hablo, simplemente es pedirle a la directiva, que lean el face de DIEGO POLENTA, y que le renueven el contrato, porque un jugador con los HUEVOS , que tiene el merece ser contratado, no pierdan el tiempo avivensen, den lo que los pidan por Polenta, por una sencilla razon, juega, marca, ordena y pone huevos, cosas que no veiamos desde que se nos fue el Pichon. vamos el Pichon carajo, vamos el Loco carajo.

y lo dijo el Lunes 18 de Mayo a las 19:00 desde YOUNG

Codazo de Nacional es foul y amarilla. Codazo del 13 es " siga siga". Offside del 13 es solo si esta 2 metros adelantado, Offside de Nacional es cualquier jugada que genere peligro de gol. Roja para 13 es si se ve sangre, Roja para Nacional es cuando Ubriaco vea la oportunidad (ya van 8). Faltas para el 13 es cualquier piscinazo cerca del área, falta para Nacional es de la mitad de la cancha hacia atrás, siempre y cuando corte un contragolpe de Nacional. Amarilla para Nacional es para cualquier jugador que haga una falta antes de los 15 minutos, amarilla para el 13 es para cualquier jugador que pegue de atrás y corte un mano a mano. Tiro de esquina para el 13 se tira pasado la hora, tiro de esquina para Nacional no se tira. Dedicado con todo el amor del mundo a Ubriaco, Fedorzuck y Nievas por la colaboración.

y lo dijo el Lunes 18 de Mayo a las 18:55 desde la blanqueada

He estado pensando y retrotrayéndome en el tiempo y luego de leer varios comentarios realizados en esta página, concluyo que si en 1971 cuando Nacional en la primera serie le tocó en el primer partido jugar con los plumíferos ganando 2 a 1 con gol de Mugica de penal en la hora, penal cobrado por un juez argentino por empujón de Alberto Martínez o de Matosas en el área a Artime, los llorones salieron a decir que fue un robo, cobrar un penal en la hora y todavía dejarlo patear a Mugica. Bueno pero así fue. Posteriormente en el último partido de esa serie nos volvemos a enfrentar, nosotros con 9 puntos, ellos con 7. En aquella época por ganar te daban 2 puntos, por tanto empatando, clasificábamos. Ahora bien, arrancó el partido y al rato hacemos un gol, creo que del Cacho Blanco, y a que no saben que hizo el “Pulpa”, piensan que sacó al Negro Cubilla o a Cascarilla Morales y puso al Pocho Brunel, pues miren Uds. no hizo lo de Gutiérrez, siguió igual y al rato hicimos el segundo y afuera los llorones, igual que en 1967, cuando Celio lo clavó a Errea. Siguiendo, en la serie siguiente nos toco con Universitario y Palmeiras de visitante, en el segundo partido en San Pablo arrancamos ganando 1 a 0 con gol de Artime y contradiciendo la táctica de Álvaro, el “Pulpa” no hace ningún cambio, terminamos ganando 3 a 0. Seguramente eran otros tiempos y los técnicos y los jugadores tenían otra manera de pensar, les importaba también, sin ninguna duda, el orgullo de ser lo que fueron, basta poder escucharlos, hablar con ellos. Y miren que también en aquella época existía el sistema, en Uruguay y en la Libertadores, no es de ahora. Vamos nosotros todavía.

y lo dijo el Lunes 18 de Mayo a las 18:55 desde Durazno




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