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ROU2030 dijo:

@Zapirain: La respuesta a tu pregunta está parcialmente en lo que pregunta "DEACA". Menos palco y más tribuna es un slogan efectista, nada más. Le pides argumentos a ese grupo de la hinchada, cuando es improbable que el formato de su discusión pase por una lógica de argumentos: "El que no alienta al bolso, para qué carajo vino?" Obvte. no entienden al que va a mirar más allá que aliente o no, proteste o no... No nos entienden, de la misma forma que otros no entendemos que para mirar y disfrutar a Nacional haya que estar drogado, descontrolado, etc.. Imagino que esa quietud del palquista les molesta, como a algunos nos perturba el olor a porro o tener que mirar el partido parado y esquivando cabezas, o no poder cantar ya que todo es sobre frula, la muerte de Rodrigo o ser anti policía. Esa parte no la entienden, al punto que "todos unidos venceremos" se canta en todo el parque, las demás no, y ellos no saben la causa. Piden más tribuna, a la vez que la ocupan con banderas y así la achican, tapan la visual... y no es que esté contra los trapos, pero me pinta que habría que organizarlo distinto.

y lo dijo el Viernes 30 de Octubre a las 16:24 desde Mvd

Aquiles dijo:

Excelentes posteos de ZAPIRAIN. Nada mas para agregar.

y lo dijo el Viernes 30 de Octubre a las 16:17 desde

wilmar dijo:

vamo Munua no te me quedesss, no podes dudar entre Nacho o Rodrigooo !!!

y lo dijo el Viernes 30 de Octubre a las 16:13 desde

ZAPIRAIN dijo:

Sobre el planteamiento general de la movida, ahora que se ha visto con más amplitud, se ve con toda claridad que, PESE A LA HETEROGENEIDAD DE PARTICIPANTES, no debe confundirse esto con los OBJETIVOS QUE TIENE, que no responden a esa heterogeneidad. Una cosa es lo que se cree que se está haciendo, y otra lo que se está haciendo cuando se ve el asunto con cierta generalidad. Lo que se está haciendo en los hechos es pudrirla, pudrir el clima interno del club antes de la elección. Es decir, lo que se ve claro es: 1) no es un movimiento originalmente interesado en el Parque Central, sino que es un movimiento que está usando el tema del Parque. En el fondo, es un movimiento con una finalidad esencialmente política: atacar a la actual directiva, particularmente a Morgan Martinez y a Ache, y cambiar el rumbo político del Club, que se intenta que se perciba como "elitista". 2) Esto se manifiesta en varias cosas. Por un lado, en el tipo de argumentos empleados. Respecto al Parque, el argumento principal no es económico, sino el argumento sobre la presencia de palcos en la Abdón (y Scarone), y sobre la cantidad total de palcos. 3) No ha quedado claro en ninguna argumentación hasta ahora QUÉ, concretamente, opone la existencia de palcos a la existencia de agite en las cabeceras. Lo más parecido a un argumento sería la cantidad de gente que cabría si en lugar de palcos se hiciese otra bandeja. Eso yo lo entiendo como argumento, y es atendible. Pero no lo he escuchado, más bien el argumento es, veladamente, que los palcos "invaden" un espacio que se pretende sea "liberado de palquistas", por decirlo así. Y ese argumento es el argumento de fondo de la "lucha de clases". Mal entendida, y peor aplicada, porque presupone un disparate del tipo que los palquistas serían los que "explotan" a la "clase obrera" que sería la que va a la Abdón... Dejémonos de infantilidades. Acá lo que parece haber sobre todo es dos cosas: a) necesidad de la gente que en un momento controló el proyecto Parque, de recuperar el control de ese proyecto, contra Morgan; cosa que se ve que no va a ocurrir ya. Y b) necesidad muy concreta de alguna gente, ni idea quienes, de que no haya palcos en las cabeceras. Siguen sin explicar por qué. Se puede ir a las cabeceras, agitar, saltar, gritar, y hacer todo lo mismo, con los palcos ahí. Si no, que expliquen bien por qué no se puede. Eso es lo que deja, para mi, la asamblea. En el afán de armar esta movida, se ha tirado mucha falsedad sobre el proyecto, mucho alarmismo, que confundió las cosas, hasta el punto que todo lo que está clara y racionalmente informado es desconocido o tergiversado o no escuchado. Bastaba escuchar el diálogo de sordos de ayer. ¿No les llama la atención que ACHE y MORGAN fueron quienes relanzaron la recuperación del Parque, que ellos lograron todo lo que hay ahora, y que quienes hoy se oponen no reconocen nada, ven todo negativo, y plantean un clima de que está todo mal, cuando está todo mejor que casi nunca antes en el club? Yo no entiendo de donde sale ese hipercriticismo y esa negatividad. De donde estoy seguro que NO sale es de un "descontento general" con nuestro Parque Central. Los nacionalófilos estamos contentísimos con el Parque, y también lo estábamos con su crecimiento. Toda esta negatividad es algo de hace 10 minutos que solo se explica electoralmente. Es evidente que si quiero que pierda la directiva actual, tengo que crear la sensación de que nunca estuvimos peor. No dudo que algun mal intencionado (que siempre son los menos) que ande en la vuelta incluso quiera que perdamos deportivamente el semestre, para sacar rédito. Muy, pero muy triste todo. Teníamos la posibilidad de avanzar tranquilamente, con todo bien planteado, acumulando a futuro, con el Parque en crecimiento y el equipo buscando una forma de jugar y ganar inédita en el país, y estamos yendo para atrás. Finalmente, nunca escuché a Ache decir que "no se iban a construir palcos en esas dos tribunas". Si alguien puede citar donde lo dijo, sería interesante.

y lo dijo el Viernes 30 de Octubre a las 16:00 desde MONTEVIDEO

Bien hablado ZAPIRAIN !

y lo dijo el Viernes 30 de Octubre a las 15:56 desde Canelones

juan dijo:

Increíble el doble discurso de los periomanyas. Ahora Sonsol condena los insultos de la Asamblea pero cuando él fue insultado públicamente por el presidente de penarol decía que había que sacarle trascendencia y eran simples "calenturas".

y lo dijo el Viernes 30 de Octubre a las 15:55 desde montevideo

santiago dijo:

Chino siento decirte que el Hugo de Leòn està con Primero Nacional.

y lo dijo el Viernes 30 de Octubre a las 15:54 desde montevideo

PELADO dijo:

YO POR LO MENOS A LOS PROBLEMAS TRATO DE TIRAR IDEAS ...HAY OTRO QUE A TODO LE PONEN EL PALO A LA RUEDA... PREGUNTO VAN A LLAMAR A OTRA ASAMBLEA.. JUNTARON 2000 FIRMAS, MUCHOS COMO YO FIRME PARA QUE SE PUDIERA REALIZAR...AHORA OTRA VEZ..Y ASAMBLEA CONTRA ASAMBLEA... PIENSEN EN ALGO SUSTANBLE Y CON SOLUCIONES ARRIBA DE LA MESA.. NADA DE CONSULTORIAS, AUDITORES, PUES ESO SALE PLATA... HAGAN VARIABLES, NUMEROS, PROPUESTAS FIRMES Y CONCRETAS. TALVEZ UDS. TENGAN LA SOLUCION DEBAJO DE LA MESA.

y lo dijo el Viernes 30 de Octubre a las 15:53 desde DEL PRADO

DeAca dijo:

Yo no quiero que en la Abdon y el resto del Parque se permita la venta y consumo de alcohol y drogas, que opinan al respecto los discordantes?

y lo dijo el Viernes 30 de Octubre a las 15:52 desde Parque Central

castor dijo:

Una pregunta, quien va a comprar los palcos a 5% menos de lo que se vendio el palco mas caro en el remate pasado(aclaro para los que no fueron ayer este es el precio que estimo la consultora csi que se iban a vender)? Me parece una locura pensar que se van a vender los palcos que quedan a ese dinero, aparte creo que la gran mayoria de socios que puede comprar palco ya lo hizo en el remate pasado de donde vamos a sacar demanda para comprar palcos a precios record?

y lo dijo el Viernes 30 de Octubre a las 15:50 desde Montevideo

ZAPIRAIN dijo:

El Pablo: ya te contesté racional y tranquilamente, pero parece que nada te convence. Pensé que te ibas a convencer de cuales son los verdaderos objetivos después de ver lo que pasó ayer, pero aparentemente no. Esperemos que pase un poco mas de tiempo. Dalebols, seguís con el techo y con todo lo demás, dando por sentadas cosas que son falsas de arranque. El techo es una OPCIÓN, y SIEMPRE LO FUE, desde el primer día. Y es una opción que seguramente se va a concretar. Vos decís cosas que son equivocadas. Decís que fue "prometido y no se va a cumplir". La verdad es justo al revés: no fue prometido, y probablemente se va a hacer. Para que se haga hace falta conseguir interesados en ganar plata con él. ¿te parece que faltarán? Se instala, y se le factura a UTE por la energía que genera. Es, de todas las cosas que están en el proyecto, una de las mejor pensadas. Y en una economía que se mueve a toda velocidad hacia las energías alternativas (especialmente acá en Uruguay) no dudo que haya inversor para eso. Para que eso sea posible, hay que construir las estructuras de soporte de ese posible techo. Buena noticia: las estructuras están previstas entre las obras que están comenzando. Yo eso lo veo bien. Todo lo demás sigue por el mismo camino: se mira con pesimismo absoluto todo. No se tiene en cuenta la capacidad realizadora que han DEMOSTRADO Ache y Martínez en relación al Parque. Si hicieron hasta acá, con honestidad y con buenos resultados, ¿por qué no van a poder hacer de acá en más? Incomprensible. Saludos

y lo dijo el Viernes 30 de Octubre a las 15:43 desde MONTEVIDEO

Mis respetos a los moderadores del Talud. Qué choclazo se están fumando... ya van semanas de fuego cruzado por el proyecto del GPC y aún no hay miras de que amaine!

y lo dijo el Viernes 30 de Octubre a las 15:40 desde Salinas

chino dijo:

Ache debe lograr si es Presidente dos cosas, una es acercar nuevamente al club al Hugo de Leon, nos falta un hombre de sus conocimientos, liderazgo y caracter para poder acercar nuevamente al club a los titulos Internacionales, si ves las semifinales de la sudamericana te pones a llorar, lo mismo con las ultimas Libertadores, estan llegando cualquier cuadrito de morondanga, esto debe ser prioridad en la proxima conduccion, ganar al menos 2 o 3 titulos internacionales, ya que la Recopa se juega a 2 partidos. Por el deberia pasar la estrategia deportiva de la primera division y de todas las juveniles. Y despues poder convencer a Luis Suarez, al Chino Recoba, a Fonseca, y a algun otro jugador o ex jugador que este multimillonario para que nos puedan dar un prestamo a pagar a varios años y con un interes muy bajo para que Nacional logre sanear su economia y poder proyectar al club al mundo. Con este ancla de deudas que llevamos hace años se nos hace dificil poder despegar y volver a trascender internacionalmente.

y lo dijo el Viernes 30 de Octubre a las 15:38 desde maldonado

ZAPIRAIN dijo:

Una preguntita: ¿cuál es, concretamente, el inconveniente de que en la Abdón haya palcos? Se habla de que a la gente le gusta ir saltar y agitar todo el partido a la Abdón. ¿En alguna parte eso se ve afectado porque encima haya 3 pisos de palcos? No entiendo eso. Si alguno de los disconformes me lo pudiese explicar en detalle, cuál es el inconveniente y cómo es que habría que dejar de saltar, quedaría muy agradecido. La explicación tiene que ser muy clara, porque imagino que nadie va a hacer la locura de intentar parar un proyecto que ya recaudó 11 palos (que se volverían en contra del club, amén de la imposibilidad absoluta de conseguir ese dinero de nuevo en este país) si no tienen un argumento muy claro al respecto. Espero. Muy agradecido desde ya.

y lo dijo el Viernes 30 de Octubre a las 15:37 desde MONTEVIDEO

PELADO dijo:

YA QUE HABLAN DE NUMEROS: EL DEFICIT SON 6 PALOS VERDES... FACIL... CUANTOS SOCIOS TIENE NACIONAL 21000 ACTIVOS.. BUENO PONEMOS TODOS USD 5.00 (CINCO DOLARES) POR MES ES DECIR HOY A 30.00 , SON $150.00 (HAGAN DE CUENTA QUE ALARCON COBRARA ENTRADA A LOS SOCIOS) , USD 5.00 X MES X 12 MESES = USD 60.00 A AÑO. BIEN USD 60.00 X 21000 = USD 1.260.000 ... ERGO FINANCIERAMENTE ES VIABLE OTRA IDEA.. 2 FECHAS DEL CAMPEONATO COMO ERAMOS LOCATARIOS Y ALARCON COBRARA ES LO MISMO... LOS SOCIOS QUE VAMOS AL PARQUE PAGAMOS $U 75.00 PESOS LA ENTRADA 2 FECHAS AL MES... ESTA CUBIERTO.. SI QUIEREN UN FIDEICOMISO APARTE DE UNA COMISION ...ENCARGADA UDS. LLEVAN LOS NUMEROS... QUE LES PARECE...

y lo dijo el Viernes 30 de Octubre a las 15:37 desde DEL PRADO

Un poco de perfil bajo y humildad les va a venir muy bien. Que bien que los represento echenique ese es el nacional que quieren algunos.

y lo dijo el Viernes 30 de Octubre a las 15:35 desde Montevideo

NANDO BOLSO dijo:

Con todo respeto, no es serio lo de ningunear ni tampoco tomar de forma ironica la importante asamblea de ayer, esto sirve de precedente que el club sigue siendo de los socios no como pasa en la vereda del frente que el que manda es uno solo, y eso ayer los dirigentes y sobretodo Ache lo entendieron muy bien, la asamblea aparte de hablar del proyecto tambien sirvio como un llamado de atencion y como hincha de Nacional desde que naci me llena de orgullo. Que el proyecto esta vez no haya sido votado en unanimidad es tan solo una muestra de que no son 3 o 4 personas que piensan diferente, la diferencia a favor del proyecto al contrario de lo que ocurrio en febrero fue muy escasa y solo por ese hecho es significativo y plantea un caudal de nuevas opiniones entre los hinchas y socios, opiniones que ojala sumen mas de lo que dividen y que logren el bienestar de nuestra querida institucion. Saludos.

y lo dijo el Viernes 30 de Octubre a las 15:33 desde Maldonado

Despues de la asamblea de ayer y de leer a muchos , aqui en el talud , facebook, twitter, etc, solo pido a TODOS LOS BOLSILLUDOS que no entren en la manija electoral. Veo y leo con asombro como futuros candidatos a las elecciones estan tratando de sacar provecho electoral de lo acontecido en la asamblea, en mi modesta opinion aquellos que necesitan de artilugios electorales para conseguir un carguito, no son merecedores de que los votemos. Cada uno de nosotros , en su momento , tomara la decicion de votar a quien mas le guste pero no se dejen engañar por aquellos que hoy estan para juntar votos a cualquier precio. Con respecto al tema fundamental de la asamblea , quedo demostrado que aquellos que la convocaron no tenian idea de lo que realmente querian, o por el contrario , solo querian alborotar el avispero para dejar mal parados a los actuales dirigentes y asi sacar provecho electoral. Si la preocupacion es el endeudamiento, porque razon no pidieron una asamblea cuando el club se endeudo por mas de 3millones verdes para hacer la Atilio, Scarone y Abdon? En este caso no importa la deuda? de donde se sacaron los recursos para hacerlas? Ni que decir que el codo estuvo muchos meses sin poder usarse porque tenia defectos y la empresa no los arreglaba porque se le debia dinero. Cuando esta cosas pasaban. donde estaban los que hoy les preocupa un endeudamiento? Seamos mas sinceros , no permitamos que un grupo con aspiraciones politicas nos dibujen las cosas para su provecho. Si queremos agrandar el parque sin endeudarnos solo queda una solucion MAS PALCOS !!!! Y sino que aquellos que quieren mas tribuna y menos palcos , salgan a vender butacas , les tiro la idea : vendan 1000 butacas en la abdon a U$10000 cada una y asi con esos 10millones se hacen las ampliaciones sin poner palcos en la ABDON. Muchachos es facil criticar comodo en tu casa , tomandote una cerveza y con el teclado sobre la falda, menos teclado y mas trabajo y si algo no les gusta, es facil, propongan ideas sustitutivas que abarquen vuestras ideas. Crear es mas dificil que destruir. Abrazo tricolor y que la calma vuelva a nuestra casa.

y lo dijo el Viernes 30 de Octubre a las 15:30 desde la blanqueada

chino dijo:

Buenas palabras Sayabolso, es asi lo importante es que siga creciendo en tamaño, servicios y comodidades para el socio e hincha, no hay que poner mas palos en la rueda, hay que confiar en lo que se esta haciendo, con gente que ama al club y ademas esta plenamente capacitada. Es imposible confrormar a todos, es imposible hacer un Nou Camp del Parque Central, hay que ser realistas y conformarse con lo que se esta haciendo, que se hace con sacrificio y sin endeudar al club. Espero que con lo de ayer todos estos grupetes de inconformistas y adeptos al protagonismo se hayan decidido a dejar trabajar a los que saben de esto. Ahora todas las baterias a mañana, a llevar 20 mil personas y llevarnos los 3 puntos, asi podemos jugar el clasico sin tantas presiones. Si llegamos igualados al clasico, los presionados van a ser ellos que vienen de perder 5 clasicos al hilo, y de perder la final con nosotros. Nacional es el ultimo campeon Uruguayo, y tenemos un equipo, solido, experiente, echo para esta clase de partidos. Ojala mañana juguemos a morir y nos llevemos los 3 puntos, y el clasico lo deben jugar los mejores y los mas experimentados. Ejemplo Espino a mi no me gusta, pero le reconosco que en los clasicos siempre rinde, mete como un caballo y siempre anula al jugador gallina que juega por ese sector, es decir numero puesto. Yo voy a la segura contra la mugre es: Conde, Fucile, Gorga, Polenta y Espino, Romero, Eguren y Porras, Amaral de enganche, Fernandez y Alonso. No hay que inventar nada mas, un cuadro confiable, que sabes que no te van a dejar tirado, bien parados, anulandole a Forlan, presionando en el mediocampo y saliendo rapido con pelotasos cruzados a las espaldas de los dos laterales de ellos que se van arriba y son espantosos. Mas facil que la tabla del 1. Es un clasico para aterrizarlos de cabeza y ganarles 3 a 0.

y lo dijo el Viernes 30 de Octubre a las 15:28 desde maldonado

Oscar dijo:

Independientemente de las posiciones encontradas hay hechos sucedidos dentro y antes de la Asamblea que no se pueden pasar por alto. En primer lugar , el video anónimo y viralizado en las redes sociales denostando al Sr. Morgan Martinez y su hijo es inaceptable e injusto. Se puede estar en contra de ciertas visiones y posturas de dichas personas y expresar nuestras discrepancias con argumentos fundados. Lejos de ello, dicho video puso en jaque la honorabilidad del Sr. Morgan Martinez sin una base sustentable para tamaña acusación. SI HAY ALGO QUE DEBE QUEDAR BIEN CLARO, ES QUE AL SR. MORGAN MARTINEZ DEBEMOS AGRADECERLE QUE EL PARQUE CENTRAL ESTE EN PIE. Gracias a su trabajo y tenacidad es que la primera etapa del reciclaje se llevo a cabo, obviamente con el apoyo de la directiva de turno y toda la hinchada , cada uno a su manera aporto lo suyo, y ahora recuerdo a los muchachos de la Barra en una jornada solidaria pintando todo el Parque. A partir de esa iniciativa, el parque fue re inaugurado y hoy es motivo de orgullo para todos los tricolores. Obviamente hay que reconocer el derecho que tenemos todos los tricolores, TODOS, SOCIOS Y NO SOCIOS, a disfrutar de nuestro querido Parque. Así como en su casa uno quiere hacerla a su manera, reconozcamos todo lo que se ha hecho por parte de todos los que han participado, y que quienes están al frente hoy de la directiva y la comisión de patrimonio buscan lo mejor para todos. Pero lo más lamentable de toda la Asamblea fue el clima de enfrentamiento, NINGÚN HINCHA DE NACIONAL ES MÁS HINCHA QUE EL OTRO, desde una tribuna a la otra, sin exclusiones, SOMOS TODOS BOLSOS . Entonces Bosilludos, tenemos que tener bien en claro que nuestro querido Parque es el lugar que nos une y reune a TODOS, para que cada uno a su manera , apoye a nuestro querido club para llevarlo al más alto a nivel deportivo. , y los jovenes, que no se olviden que algun dia ellos ocuparan el lugar de los veteranos de hoy, y todos seremos constructores del GLORIOSO CLUB NACIONAL DE NACIONAL DE FOOTBALL. No hay hinchas de la barra, ni de la Abdón ni palquistas ni butaquistas, HAY HINCHAS DE NACIONAL VAMO ARRIBA EL BOLSO CARAJO.

y lo dijo el Viernes 30 de Octubre a las 15:23 desde Montevideo




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