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molino del parque dijo:
Una chiquita reciente que quiero agregar a lo del sistema pro manya!! ... No se si se dieron cuenta... miraba en un informativo de la TV un informe sobre la preparación de los equipos... cuando mostraron el entrenamiento en los Céspedes, mientras se oían los comentarios y entrevistas a algunos jugadores, se veían imágenes salteadas de la práctica... pero TODAS LAS ESCENAS SELECCIONADAS eran de jugadas de ataque que terminaban mal, con tiros que pasaban fuera del arco, pifias, o jugadores que se caían o molestaban al definir! Una jugada que tocaron lindo entre tres o cuatro jugadores y le quedó al nigeriano y pateó como tres metros arriba del palo.... Como dandole poca importancia a las imágenes de fondo, no mostraron ni un pelota que terminara dentro de la red. Con mi hermano nos empezamos a reir, parecía un programa de Mister Bean!... Eso es manejar la información, como los árbitros que te van llevando el partido cobrando mal las chiquitas. ¿¿Cómo se puede entusiasmar un hincha desprevenido con lo que le están mostrando?? Mientras que en el informe de los del año 13 se sumaban elogios a su jugador estelar, por su super categoría inigualable... a pesar de que ni siquiera había jugado el amistoso del fin de semana!. Presten atención.
molino del parque dijo:
Padecemos el síndrome de abstinencia post-chino. Otro Chino no hay... Todos los equipos buscan un chino. En la vereda de enfrente quieren simular un chino, demostrando lo que sufrieron estos años con la presencia de Recoba en Nacional. En su momento nunca elogiaron en su medida a Recoba, pero todavía llevan la daga clavada en un costado. Pero el tema es que otros Chinos no hay, y eso se ve incluso en los equipos del fútbol argentino, todos los equipos sufren la carencia de los Gallardo y los Riquelme... Independiente está desesperado porque llegue el cebolla Rodríguez como solución!. La selección Argentina marchó con Chile porque no le funcionó el 10... Tampoco hay que traer nombres por nostalgia, muchos piden a Eguren, que no es 10, que está pasado de edad, que tenemos a otros en su puesto, que siempre fue un desordenado en la cancha, y a recordar: se fue de Nacional como un jugador poco trascendente, nadie lo lamentó. Precisamos un diez, el fútbol uruguayo es de jugadores 10, por más que intentemos suplirlo con funcionamiento de equipo sabemos que eso al fútbol uruguayo le cuesta muchísimo y cuando lo mecánico no resulta y se vuelve anodino, tocando para atrás y para los costados todo el tiempo, debe aparecer el 10 que aporte lo diferente. Más que proponer nombres a lo loco sólo espero que Munúa tenga una buena lista, que la esté estudiando y analizando bien para resolver. No es tarea fácil. Si él no encuentra ese jugador no lo vamos a encontrar nosotros tirando bolazos.
molino del parque dijo:
Muy bueno lo de Penco Cerebro, esa puntualización es exacta, creo que acá nadie la discute. Pasa también que nos hemos acostumbrado a esa tendencia y favoritismo manya de la prensa (y de todo el sistema) y hemos caído en la aceptación silenciosa. Sabemos que el sistema es manya, lo damos por sabido y convivimos con eso, nos indigna pero a la vez hay cierta pasividad. Creo que la página de Decano es un pie de la alternativa, también Pasión Tricolor, buenas iniciativas que marcan el rumbo, hay que pensar cómo hacer una caja de resonancia mayor de lo que se dice en estos medios de difusión alternativa. A los medios privados, El País, El Observador, y otros, hay que buscarles el punto débil, que los tienen. La prensa no publica nada en contra de los judíos, los homosexuales, los negros, o religión, o cualquier grupo de la sociedad. porque les tienen miedo a sus reacciones, los medios viven si tienen la aceptación pública. Nacional y su hinchada, en número, es mucho más grande que cualquier grupo social, y organizado, cuenta con miles de personas que manejan una computadora y que pueden difundir, denunciar, y generar reacción ante esta garroneada que estamos viviendo. Hay que planificar, estudiar las estrategias y rápido. Todos nos damos cuenta además que las acciones contra Nacional se han incrementado en estos momentos, creo que como hace tiempo no se hacía, borrar de las noticias y las notas un campeonato uruguayo ganado en buena ley, con una espectacular definición en un clásico, es increíble. La desesperación por inflar un ídolo es evidente y la ayuda económica que tienen las manyinas por debajo de la mesa salta a los ojos.
molino del parque dijo:
Solo pregunto... ¿Dónde salió lo de la ida de De Pena? Apenas leí algún comentario a media tintas en los medios manyas de siempre... como que deja entender que sí, que es una realidad, pero sin alguien con nombre y apellido que lo confirme... no sé...más pinta de rumor que otra cosa. Voy a esperar a que salga algo oficial de Nacional o del jugador para opinar. Mientras ni me caliento, ya sabemos como es esto.
Molino del Parque dijo:
Este debe de ser el período de pases más ordenado que he visto. Primero se eligió el técnico, luego se definieron las bajas, luego una transferencia al exterior para financiar las incorporaciones. Hasta hay orden en los puestos que se cubren... Primero el arquero, ahora la pareja de defensas... Falta lo más complicado... Tener quienes armen en el medio. No se puede objetar nada a la directiva de cómo se están haciendo las cosas. Hasta parece que encontraron a un boliviano de 1.90m !
molino del parque dijo:
Leo las notas, posiblemente pagas, de los medios promanyas de nuestro país, respecto al endiosamiento de Forlán, y en primer momento me caliento por tanta guarangada a lo brasilero, festejando antes de tiempo, pero luego, razonándolo más a fondo, me río de ellos y me doy cuenta cuánta frustración y envidia han acumulado en estos años... Capaz que no nos damos cuenta de lo profundo de esa frustración por estar viéndolos desde este lado de la vereda y porque ellos disimulan muuuy bien sus dolores, pero este bombo con Forlán es la expresión de todo ese sufrimiento acumulado. Hay frases y conceptos que quieren vender que son extraídos de situaciones vividas en Nacional, son copiadas de nuestra historia. Situaciones que sí fueron reales y que los formados en el año 13 sufrieron en silencio... aunque parecían que no veían, sí veían y no se olvidan más... Abreu, en su plenitud deportiva, se desesperó por venir a Nacional, dijo que era hincha y perdiendo plata jugó en Nacional, antes figuras como Ruben Sosa también hicieron todo lo posible por ingresar al equipo de sus amores, y lo manifestaron. En los del 13 eso no tiene igual hasta el día de hoy. La prensa dice que Forlán se muere por jugar en ese equipo, pero eso lo dijo la prensa... de Forlán no salió originalmente. Esas palabras se las metieron en la boca, y ahora quizás lo asienta después de tanta presión. Para Forlán el cuadro camiseta de payaso no significa nada... pero la prensa tiene en la memoria lo de Abreu y Sosa y eso les duele todavía. Si no fuera por la presión e insistencia de Damiani y su troupe, Forlán estaría jugando quien sabe dónde... En Nacional se hicieron socios Abreu, Recoba, Alonso, y una larga lista de jugadores profesionales, que no tenían porqué actuar como hinchas pero se perfilaron de esa manera, hasta jugadores que no jugaron en Nacional como Chevantón se asociaron por decisión propia... Cuando los del 13 estaban en campaña de socios, le "regalaron" una suscripción como socio a Forlán, se la metieron, él no la pidió. Necesitaban una figura de referencia que no aparecía por ningún lado, ridículo había sido insistir con poner a Pacheco en un pedestal de crack e ídolo histórico que nunca fue. Para peor Zalayeta es hincha de Nacional! Ahora sueñan con un Forlán que haga el rol que hizo Recoba en Nacional, ya lo pintan así y lo dan firmado. Hacen una nota a varios técnicos preguntando cómo habría que marcar a Forlán, cuando la pregunta sería cómo debería hacer Forlán para sacarse las marcas de jugadores en plenitud física. Uno de los entrevistados llegó a decir que Forlán con lo que podía complicar es con los tiros libres, dejando entrever que el jugador no está para el juego de cancha... No tienen la rica historia del Chino hizo, retornando en silencio, con natural humildad y pidiendo permiso, planteando que le pagaran lo que quisieran, toda esta historia la envidian. El regreso de Forlán es a presión, a fuerza de mucha plata, con sueldo alto, con exigencias de confort, de copete levantado... En la prensa manya dolió muchísimo la presencia del Chino en Nacional y quieren ya festejar algo parecido, pero de antemano, antes de que Forlán pise el pasto. Los goles en los clásicos finales, el tiro libre pasado la hora, todo eso lo sufrieron, fue un trauma que no terminan de asimilar. Este bombo por Forlán es la demostración de la desesperación que viven, es complejo de inferioridad, es intento de copiar lo que disfrutamos nosotros de forma natural. Forzar esta situación es muy peligroso para ellos... si se elevan demasiado la caída puede ser muy fuerte... los uruguayos no tenemos el estilo del autobombo ni festejamos por adelantado como los brasileros en el 50. Ojo... Que no den lástima luego.
Molino del Parque dijo:
Si se trata de un juego esto de elegir, entre Gorga y Polenta, la elección es Polenta. Es mås jugador, se vio en la cancha por eso antes de plantear la pregunta Nacional tenía ya la prioridad puesta en él y nunca se le ocurrió por Gorga. Eso hablando en igualdad de condiciones, pero si es el 100% x un 50%... No sé, ante la duda no cambio. Porque si al contratista le sirve... seguro no es ventaja para Nacional.
molino del parque dijo:
Veo que muchos dicen que si viene un jugador determinado, el diente López por ejemplo, ya está. Estamos completos y no necesitamos más nada. Se imaginan formaciones con un jugador en cada puesto, resulta un conjunto de nombres interesantes y entienden que el tema incorporaciones está cerrado. Yo no estoy tan seguro de eso, para mí apenas cubrimos lo justo. Creo que lo que más tenemos son mediocampistas de marca y números 9, posiblemente de zaga estamos en camino de completar si termina de firmar Polenta y el colombiano anda todavía por ahí, pero no hay que olvidarse que jugamos uruguayo, sudamericana y más adelante, libertadores. A recordar que siempre nos llenamos de lesionados que ni pensábamos, o suspendidos, y terminamos jugando con jugadores inventados, fuera de puesto o haciendo entrar algún juvenil demasiado verde para que nos salve la vida. En la previa todos son apellidos interesantísimos y nos ponemos muy optimistas, pero siempre pasa que idealizamos nombres y luego la realidad es otra. En los períodos de pase todos son cracks y valen oro y luego cuando juegan son pocos los que salen de un juego inexpresivo y anodino. A no olvidar que en el clausura este mismo cuadro le costó enormidad lograr un buen fútbol y perdimos infinidad de puntos, menos mal que no jugábamos nada internacional sino la ibamos a pasar horrible. Los jugadores también tienen tardes malas y bajones de rendimiento, o simplemente se cansan y se necesita dar vuelta la cara a un partido con el ingreso de otro jugador... ¿tenemos las alternativas de cambio? Espino marcando esa punta, bárbaro, no es jugador de rendimiento muy elevado y parejo, pero está bien...le pasa algo a Espino y a quién tenemos? No me digan que vamos a sacar a Polenta otra vez del medio para marcar punta... Si se llega a ir De Pena al exterior o se lesiona, ¿quién abre el ataque para todos esos 9? No está Bueno ni Tabó para ser alternativa de cambio, ¿nos jugamos todas las fichas a Otormín?... Por el tema dinero, resulta raro, pero todos estamos hinchando para que se vaya Pereiro!, ¿quién va a armar fútbol? Recoba no está más... Ramos tampoco... ojalá pase un cometa de esos raros que pasan cada 75 años, cambie el destino del mundo y le encienda la mecha al Nacho González, pero es un ojalá... Leí que alguien proponía que jugara Porras para hacer esa función, libre de responsabilidad de marca! (¿¿¿???)... Leo también que si viene Conde ya estamos completos en el arco. ¿Estamos completos solo con Conde? ¿No es que la mayoría le tienen desconfianza? ¿y si no anda 10 puntos? ¿Si lo echan o se lesiona? ¿Los juveniles suplentes de arquero están para entrar en un partido internacional complicado? Para mi falta otro arquero, hasta para hacerle peso al propio Conde... Ya sé que todo es un tema de plata y no somos un club árabe, pero tampoco vamos a pasarnos para el otro lado y pensar que lo que hay es un equipo completo que va a llegar a diciembre jugando a dos frentes, al galope y sin pasar problemas...
molino del parque dijo:
Me molesta mucho eso del banderazo. Al final no se sabe a ciencia cierta quién lo lanzó, si existe y si tiene gente que apoye la idea, si fue un trasnochado (que sería un tremendo pelotudo si existe) o un bolazo al aire. Lo que sí es cierto es que de inmediato se publicó y todo el mundo habló de eso. Me suena a algo ni espontáneo ni inocente. Mientras los medios hablan que la manyina del 13 está en el paraíso porque trajo a un jugador de inferiores a compartir unas horas con el plantel de primera, algo tan insignificante y estúpido pero que busca generar euforia y entusiasmo, respecto a Nacional se riegan rumores, posibles problemas internos, de que hay gente que le encuentra peros a las obras del Parque! Conozco de muchos hinchas manyináceos que se cuestionan seriamente la ubicación de ese estadio maravilloso, asombroso y fantástico que está haciendo Damiani. Se preguntan cómo van a hacer para seguir a su cuadro cada vez que juegue ahí... algunos dicen que no pueden abandonar el centenario por esa cancha... que el viaje es demasiado largo, que les va a restar público, qué cómo se va a pagar la obra, etc etc... sin embargo nada de esto tiene eco en los medios.
Molino del Parque dijo:
Compartiendo la línea de pensamiento de Bolso Viejo, me acordaba cuando asumió Hugo de León y llovían nombres de defensas. De León, calladito la boca se trajo a Jorgeao. Nadie lo conocía pero fue un puntal. Ahora se habla de Viera, Bava, Manotas, Perez, etc etc... Munúa fue arquero y conoce el mundo, no nos sorprenderá con un nombre que nadie tiene? Para qué tanta polémica?
molino del parque dijo:
Querido Aquiles, lo de Taborda comparto tu asombro, y no digo que Sebastián Viera no valga los 40.000, solo digo que por lo que se oye y palpita, esa plata no va a haber...
molino del parque dijo:
Una noticia reciente que podrá interesar o no, pero nos toca... este medio dice que Alexis Viera se quedó sin equipo y que pretenden a Bava... http://www.futbolred.com/torneo-aguila/el-arquero-uruguayo-alexis-viera-no-va-mas-en-america+15960336
molino del parque dijo:
De acuerdo con la opinión mayoritaria de contar con Sebastián Viera, pero se ve muy difícil el tema, sobre todo en lo económico. Si es verdad lo de los 40.000 dólares por mes, me parece que no está al alcance, no me hago muchas ilusiones. Habría que no perder de vista la posibilidad de tener a Nicola Pérez en el plantel, que también es un arquero muy sólido, pero que no ha tenido la suerte de poder colocarse en equipos del exterior. Cuando lo enfrentamos contra el Tanque demostró solidez y vi actuaciones suyas frente a los del 13 y les complicó siempre. A no olvidar que fue el arquero de la selección juvenil que disputó el sudamericano en el 2009, en la que jugó también Coates, el Morro, Viudez, Calzada, Mauricio Pereira... Nicola Perez no cumplió con su ascenso natural al primero de Nacional porque los arqueros en ese momento eran Muñoz y Muslera... ¿qué juvenil le sacaba el puesto a estos dos monstruos? Conversando con un amigo él me decía que lo que pasaba era que Perez era un arquero petiso... buscamos información... Los goleros altos han sido Bava que mide 1.93, Muslera 1.90, Munúa 1.89. Pocos centímetros menos tienen Sebastián Viera que mide 1.85, Muñoz 1.84, y Perez igual que el Popi, 1.84m ... petiso no es. Jorge Seré fue campeón de todo con 1.81, Alexis Viera también tiene 1.81... Es relativo. Para mí Nicola Pérez es una buena carta a tener en cuenta, justo ahora que jugamos una mano con poca plata.
molino del parque dijo:
Hola a todos. Voy a cambiar mi nick, que hasta ahora era "Pablo de Salto", ya que hay varios Pablos y varios Salto a la vuelta. Sigo siendo el mismo, aviso para que no crean que soy un recién inventado, o manyina inflitrado en etapa pre-suicidio. Sigo siendo el socio nº 107381. Tan bolso como siempre. Una pregunta... ¿quién era el dirigente del 13, bastante joven, que ayer vi en la TV comentando de las gestiones y contactos que había hecho con dirigentes de clubes argentinos y bla bla bla...? Dentro de todo lo que habló dijo que él y la directiva manyina se ocupaban de que siempre se estuviera difundiendo noticias positivas de su gallinero (perdón, club) porque eso era considerado de vital importancia para mantener la moral en alto y potenciar el equipo. Siempre tenía que haber un tema manyina positivo en el tapete. Gracias por la noticia. Ya sabemos lo ocupados que están en eso los manya-periodistas de El Pais, el Observador y varios otros comunicadores, para sacar fotos de obras de construcción cuando las noticias buenas existen solo del lado de Nacional. O como ahora, que la exclusividad de las noticias fueron sobre la copa América cuando en el Uruguay había un reciente campeón. Me gustaría saber más detalles de esa amenaza de renuncia del técnico del 13 en desacuerdo con su presidente... ¡Qué cantidad de material periodístico debería estar publicándose de esa situación!, pero bueno, el conventillo sucedió donde hay que tirar para adelante con las noticias positivas.
Pablo de Salto dijo:
Lo de Nacho González está dividido en las opiniones. Me quedo con la opinión de Munúa que lo acepta. Él es el técnico y tiene una idea y sabe si Nacho le va a servir o no, el convivió muchos meses con Nacho en la interna y sabe qué le pasó, qué no salió bien, y hasta su estado de ánimo. Munúa tiene además a su preparador físico que habrá revisado bien al jugador y le habrá opinado sobre sus posibilidades. Tengamos un poco de confianza en el equipo técnico que la vive de adentro. Nosotros opinamos de afuera y nos manejamos a impresiones de lo que pueda ser la realidad.
Pablo de Salto dijo:
Leo la prensa pro manya o manyas periodistas o como les quieran llamar... Suavecito con el tema Pacheco... Imaginan si en Nacional Ache decidiera que a Recoba no se le renovaba el contrato, Recoba declarara que quiere seguir jugando y toda la directiva lo ignorara... Además Gutięrrez dijera que pensó en renunciar en apoyo a Recoba... Preciosa novela para dar manija contra Nacional, hablar de la falta de ética, sentimientos, encuesta de opiniones a los hinchas y grandes titulares CRISIS en Nacional. GRAVES problemas. Contradicciones, caos, Soberbia directriz... Lindo lío para sembrar desunión, conflictos y divisiones internas... Hoy. Se lee algo de este estilo en la prensa manyinita? Cómo deben de estar sufriendo!!
pablo de salto dijo:
Yo hace dos o tres días oí que Bartolo iba a San Lorenzo y al final decidió por otro equipo de la Argentina, y que Tinelli molesto dijo alguna cosa al respeto... con los del 13 no hay nada, es bolazo
pablo de salto dijo:
No rechazaría la llegada del Diente porque es un jugador que puede hacer la diferencia. Pero... decidió irse diciéndole amén a su representante y desoyendo a Nacional, un tema de futuro que había que comprender, la familia, y etc etc, la plata manda. Ok. Ahora se plantea un regreso... De quién salió la idea? De su contratista? Del jugador? De Nacional? Por ahí afuera no le fue tan bien como suponían?... Nacional tiene copas internacionales, va a tener vidriera.. quieren mostrar al Diente a ver si le mejoran la situación internacional? Bienvenido sea. Ningún tipo de rencor. Eso sí, la plata manda... hacé un contrato con sueldo acorde a lo local y con participación de Nacional en las ganancias de futuros pases. Sino, muchas gracias. Hay juveniles que se quieren mostrar y que son del club.
pablo de salto dijo:
Ojo que se puede dar también una competencia con los del 13 con el tema goleros, si a ellos se les va el de la selección juvenil... Si hay una idea dentro del medio local hay que salir a definirla ya. Me acuerdo cuando se les ganó en la contratación del Popi Muñoz.
pablo de salto dijo:
Me gustó el análisis de Christian Bolso, comparto en mucho. Creo que estamos en una situación de riesgo porque el equipo está sufriendo demasiadas idas, ojalá Munúa encuentre los jugadores que necesite. Es medio cuadro que se va! Si vemos los que se quedan en el plantel, tenemos arqueros para suplentes, no para titulares, este es un puesto muy crítico y si no damos en el clavo de una vamos a sufrir, sino fijarse en la vereda de enfrente que hace 15 años que buscan golero. No estábamos acostumbrados en preocuparnos por el arco... yo tendría el teléfono de Nicola Perez a mano, por si no aparece otro... En delantera son todos 9, igual situación que hace una o dos temporadas... Alonso, Barcia, Abreu, Mascia, se habla del diente... De los que podían atacar por las bandas se iría De Pena (para mí es la mayor de las pérdidas), Tabó y Bueno ya se fueron (lamento a Tabó que es tremendo jugador y estaba engranando justo ahora, no nos dio para disfrutarlo), será el tiempo de Otormín?. No es poca cosa para este Nacional quedarse en el medio sin Recoba y sin Pereiro. Preparábamos a Pereiro para cuando se fuera Recoba y resulta que se van al mismo tiempo! De lo que hay en el plantel no veo a nadie capaz para esa función. Nacho González fue un buen jugador, gran persona, pero es historia ya hace un rato y Ramos parece no tener más escalones para subir... Como todo el mundo en este foro, pido que por favor no traigan jugadores porque sí. Todavía me pregunto para qué trajimos al hondureño Velásquez, de mirarlo te dabas cuenta que no tenía ni aspecto de jugador de fútbol. Dos o tres jugadores de relleno te quitan el sueldo de uno que podría ser titular. Uno de los jugadores que si fuera técnico dejaba en el plantel es a Ribaír Rodríguez, es fuerte y no es para nada torpe, por el lateral anda bien.