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yo-21 dijo:

Decano.com. Cuentenle a "tenfieldarol", cuantas visitas tuvo este portal (decano.com) entre ayer y hoy. Digo. Para que vayan sabiendo que no necesitamos de los medios. No queremos que el dueño del futbol sea hincha de nuestro club para que cosechar gloria. La gloria, la cosechamos nosotros solos, desde nuestra cantera. No queremos tener dirigentes miembros de comites de etica de FIFA para que nos salude la FIFA y nos convalide alguna mentirita. No precisamos de periodistas vendidos deshonestos y faltos de profesionalismo, y no nos hace absolutamente ninguna mella la falta de respeto, la agresion, y la mentira permanente de parte de ellos. No tenemos que inventar nada, ni convalidar nada, ni justificar nada, ni elaborar ninguna estadistica sobre puntajes inventados (que contradicen la definicion matematica de la estadistica) para ser mas de lo que somos. Simplemente, contamos nuestras copas, desde la fecha exacta de nuestra fundación, hasta hoy. Eso es mas que suficiente (para nosotros y cualquier ser humano normal), para saber que hasta la fecha Nacional junto al Real de Madrid son los clubes con mas titulos de la historia del futbol mundial. 115 P-O-L-E-N-T-A.

y lo dijo el Miércoles 14 de Mayo a las 14:20 desde montevideo

yo-21 dijo:

115 y Rey de Copas P-O-L-E-N-T-A. Que en este Reino de la Hipocresia que es el Uruguay, es un milagro!!! FELICITACIONES

y lo dijo el Miércoles 14 de Mayo a las 10:04 desde montevideo

yo-21 dijo:

y lo dijo el Viernes 9 de Mayo a las 14:34 desde montevideo

yo-21 dijo:

ABB. Horrible lo tuyo. Estas omitiendo informacion (ocultando deliberadamente diria yo). No nombras la trepada de un jugador de pñrl al tejido de Jardines el fin de semana pasado, que quedo en la mas absoluta impunidad y en el mas infame silencio de la prensa (que es mas inmoral todavia). Se ve que tambien vos te pasaste para "El Sistema". ;-) --- "Sistema" no es complot, gente. No no. No se confundan. Sistema es simplemente un término coloquial que simplifica un estado de enorme y sistemático abuso de poder para beneficio de algo o alguien, aplicable a cualquier ambito de una sociedad.

y lo dijo el Martes 6 de Mayo a las 16:30 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Aaaaaah, que suerte e Artime me ahorro 40 lineas. Nada de expulsar a Ache. Asi no se arreglan las cosas. Lo que el hincha DEBE exigir es que Ache, y sus compañeros de directiva, GESTIONEN esta crisis. La solucion DEBE venir de Ache. Y la solucion es una sola, en un momento asi: solicitar la conformacion de una Comision con personas notables e influyentes asociadas al club, y derivar la conduccion del Club a dicha Comision con el apoyo de la directiva La imagen que nos llega es que Ache no dispone del mas minimo apoyo en nigun ambito del futbol. Acaba de terminar una entrevista de Fox a Bruno, y reafirmo esta vision. No me vengan con simplificar todo esto al resultado del domingo porque lo unico que logro el resultado del domingo fue destapar la olla. El ambiente actual esta dañando a Nacional hacia abajo. Afecta sus bases, su activo ppal, sus formativas. Aca no se cuentan las cosas que realmente se hablan en el ambiente, y entre amigos y familiares de jugadores de todas las divisionales. Y eso esta bien. Eso es no hacer conventillo. Pero callar, es peor. El Presidente tiene la obligacion de ponerse a la altura de las ciscunstancias, y nosotros de exigirlo. Esperar a que pase la tormenta y ver si rescatamos algo en lo que queda de campeonato, o el semestre que viene, seria hacerle mucho daño al Club. Eso si seria hacerle daño a Nacional. Estamos fracasando como grupo humano particularmente a nivel directriz. Esa es la sintesis de la realidad actual, a mi modestiisimo entender, y lo digo con el unico fin de aportar a la claridad de las ideas, que es lo que mas necesitamos. Drama? Yo no tengo ningun drama. Al contrario. Si hay un club con futuro ese es Nacional Pero si no se lo gestiona adecuadamente, chau futuro.

y lo dijo el Viernes 2 de Mayo a las 20:26 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

En estos ultimos años los logros de los clubes uruguayos (muchos o pocos), estan asociados a dirigentes muy vinculados al ambiente empresarial, y muy poco al politico.... hasta que se nos ocurrio romper la regla...

y lo dijo el Viernes 2 de Mayo a las 11:33 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

De "estar armando un equipo para ganar la libertadores" (pasaron 5 meses) a "trabajar para el 2025.".............. No señores dirigentes. Y ni se les ocurra pagarle miles de dolares a Lavolpe, por favor no. La unica decision que deben tomar es quien va a tomar las decisiones por ustedes (disculpen pero lo mio ya pasa a indignacion)

y lo dijo el Jueves 1 de Mayo a las 22:55 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

No se trata de ir de pesado, de voltear una directiva tipo golpe de estado, ni de expulsar a nadie. El respeto primero que nada, porque aca hay personas, por encima de todo. Y personas que tienen su trayectoria. Nuestro pais, paso por situaciones muy dificiles en lo politico. Salvando todas las distancias con el ejemplo que voy a traer, el Dr Jorge Batlle vivio momentos complicadisimos, y no se lo expulso. Ni siquiera se desestabilizo el pais. Hubo flor de crisis, y una gran madurez para gestionarla incluso desde la oposicion. Se formo una suerte de Consejo, y se derivaron las decisiones que eran clave, para el pais, a ese Consejo (donde la cara visible era Atchugarry, recuerdan?). De hecho, tambien hubo que gestionar la imagen Presidencial, muy deteriorada por el propio Batlle que estaba desbordado totalmente. Y se salio adelante. Eso es gestionar una crisis. Aca no se trata de crucificar ni a Ache, ni a Pelusso, ni al Plantel, ni nada. Esta directiva tiene la RESPONSABILIDAD de gestionar la crisis. Un mandato elemental, que si no estas en condiciones de cumplir, deberias tomarte un elicoptero y escaparte (que diferentes somos los uruguayos de los argentinos, no?). La gestion de esta crisis, incluye proteger al Presidente. rodearlo, y ayudarlo conformando un Consejo capaz de llevar adelante esta gestion. Cuando decimos que no es posible la continuidad de esta situacion, no estamos diciendo que haya que echar a nadie. Estamos diciendo que SE NECESITA un equipo de personas capaces de enfrentar el problema,. Problemas mayores aun VAN A VENIR producto inevitable de una incorrecta gestion de esta crisis. Para mi, Navascuez deberia encabezar ese Consejo.

y lo dijo el Jueves 1 de Mayo a las 11:32 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Nooooooo, no, no ,noooo. ¿ Hay que esperar a que termine el mundial para nombrar al nuevo tecnico? A ver muchachos. Yo quiero escuchar UNA opinion que respalde este criterio. No lo puedo creer. Quiero pensar que estoy malinterpretando algo. Tengo una decepcion tan pero tan grande con las decisiones de esta Directiva, que no tiene nombre!!!!!!! Y a fin de año la culpa va a ser de?........

y lo dijo el Jueves 1 de Mayo a las 0:18 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Frodo Bolson. Es clarisimo que toda realidad, es contextual a su tiempo y a su contexto. Por eso, es imposible aplicar formulas pasadas. Lo que paso, paso, dice la cancion, y es tal cual. Asi que si; el analisis solo muestra datos, no comparaciones. Las comparaciones, corren por cuenta de cada cual. De los datos, se saca conocimiento. Y del conocimiento conclusiones. Para mi, lo que se concluye claramente de esa nota (que es muy completa), es que el problema actual no es ni de los jugadores, ni de los tecnicos. Eso, para mi, es claro como el agua (a pesar de que no necesito de esa informacion tan precisa para llegar a esa conclusion). Debo agregar que a medida que pasan los dias, sube mi desencanto y mi disconfirmidad por la pobrisima gestion actual de Nacional. La frutilla de la torta, no es un 5 a 0, porque a diferencia de lo que dice el forer Arturo Heber, yo si me esperaba esta catastrofe y no lo manifeste aca, para no andar tirando palidas. Pero quien me conoce personalmente, sabe de mi pronostico antes, ahora y para lo que se viene. Agrega ademas que el desencanto se extiende mas alla de esta directiva, viendo que la mayoria de los forers entran (OOOOOTRA VEZ) en la manija, y apuntan a Pelusso y al plantel. Asi nos alejamos de la realidad y de los problemas, y por ende, de las soluciones

y lo dijo el Miércoles 30 de Abril a las 15:04 desde montevideo

yo-21 dijo:

El proceso del Barca se llama La Masia, Zapirain. Y justamente, no pasa por ningun tecnico de turno. Ademas, el exito ATUAL del Barca ES multicausal, donde la causa numero 1, 2 y 3 se llama Messi, y recien despues vendra La Masia. Y la causa del pequeño gran bajon del Barca, no es exactamente Martino, porque si fuese asi, bastaria con la vuelta de Pep, y te aseguro que la cosa no esta ahi, y ellos lo saben (a quienes conducen el Barca me refiero, no?). No Zapirain. No es correcto tu argumento. Con respeto lo digo. Eso no quita que los procesos existan, y que ayuden. Eso, ni hablar. Lo que no es cierto, es que la apuesta a un tecnico 3 años seguidos sea la formula del exito.Eso esta mal argumentado por mejor que sea el tecnico. Te digo mas. La realidad de Nacional es tan, pero tan critica, que podrias llegar a ver a un jugador fracasando rotundamente en este plantel y teniendo exito el mes que viene en otro Club. Ahi quiero ver quien me explica las causas de una situacion asi. Y otra cosa, para seguir polemizando con todos: quien crea que Gutierrez puede "arreglar esto", no entiende el verdadero problema que tenemos. Por suerte, estoy seguro que Gutierrez no agarra con el objetivo de "arreglar esto", lo cual se desprende de sus declaraciones. Si lograra la clasificacion a la Libertadores, o al menos a la Sudamericana, conseguria parte de sus objetivos. Pero no estaría arreglando nada. ¿O acaso la llegada de Pelusso y la clasificacion contra Oriente arreglo algo? Segun el Talud, se habia arreglado todo, no? Porque se le erro tan feo en esa apreciacion? Porque sera? Porque como dicen algunos, la culpa de todo esto ES de Pelusso y no nos dimos cuenta en ese momento? Y antes de Pelusso? De quien era la culpa? El Cacho Blanco, esta excento? ¿No me explican por favor, cual es el razonamiento que utilizan para encontrar culpables, asi yo tambien trato de entender?

y lo dijo el Martes 29 de Abril a las 15:10 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Zapírain, ahora si que "piraste" hermano (en una buena:-). Tecnico a 3 años a rajatabla? Ni el Manchester United lo banca si los resultados no aparecen en año y medio, a reventar. Esas politicas son para las formativas, Zapirain, que tiene otros objetivos, porque mide le exito con otros parametros. Vamo arriba. Ademas, aunque me maten por lo que voy a decir, los tecnicos con procesos largos no garantizan el exito en ningun lado. Capaz que al reves si, se da. Los exitos, generalmente vienen de procesos largos, pero no es la unica razon. Hay otras causas en el exito, ademas de los tecnicos con procesos largos; la propia definicion del exito en el futbol tira abajo tu argumento. Por ejemplo, el concepto de continuidad de un proceso exitoso. Un concepto que extiende un modelo, mas alla del cuerpo tecnico de turno. Y no te agrego una docena mas de aspectos relacionados a este tema, porque noda. No no. Zapirain. Ahi le erraste.

y lo dijo el Martes 29 de Abril a las 13:16 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Si. Basicamente, Jal resume lo que se deberia hacer en estos proximos 3 meses. Pero como eso probablemente no suceda, es que surge nuestra idea de conformar un consejo provisorio, con algunos referentes convocados por consenso. De todo lo que he leido aca, destaco un post que pedia algo tan simple como necesario, prioritario, diria yo: lo primero que se debe hacer en estas situaciones, es dar un mensaje. Hacia afuera, y hacia adentro. Lo negativo, los enfrentamientos ABB-Zapirain, que no aportan nada. Por el contrario, complican la cosa reafirmando el origen del problema. Otra buena, la idea de convocar a Perchman no se si es viable, pero refleja una sana vision para Nacional. Parece insolito pero hoy, la gestion de Aguada al lado de la de Nacional, es nivel Real Madrid. Otra muy mala: hay comentarios muy absurdos aca. Se lee sobre hacer responsables a aquellos que querian a Pelusso, responsables a aquellos que votaron a Ache, etc. A mi me parece que esto ya es perder totalmente la brujula. Como voy a responsabilizar a un socio que de buena fe y con la mejor de las intenciones vota a Ache? Las responsabilidades hoy estan muy claras. Equivocarse es absolutamente normal. No asumir una responsabilidad es grave. Pero achacar responsabilidades a quienes no la tienen, ya es hasta inmoral. En fin. Otra buena. Un comentario mas abajo que le quita dramatismo al resultado del domingo, aunque no enfatiza la gravedad de la situacion. Es decir, estamos igual de mal que desde hace 2 años, solo que hace 2 años, estabamos en el piso 11, y hoy estamos en en el piso 3. Los errores son los mismos, aunque claro,los problemas en el piso 3 son mas delicados. Pero en terminos de gravedad, como dice el forer, es mucho peor el partido perdido con Fenix en el torneo pasado, los 5 que nos hizo Dfsr, la espantosa imagen dejada en la Libertadores mostrando un nivel casi amateur, etc, que este resultado que de ultima, tuvo de bueno que varias generaciones se enteraron que la mayor goleada clasica de la historia, es de Nacional. Y digo esto, porque es increible al punto que hemos llegado. Jamas un medio actual manejo ese dato, conduciendo a la opinion publica a donde le convenia (Sistema, le dicen ahora). Tuvo que pasar esto para que el dato saliera a luz para muchas generaciones jovenes. Y para finalizar, lo mejor: el grado de conciencia que estamos alcanzando. Que no soluciona nada, pero que por lo menos, nos permite entender algunos problema, y no simplificar las cosas como proponen algunos forers reclamando la vuelta de Alarcon como LA SOLUCION. El camino, siempre se hace al andar, y nunca, jamas se vuelve a recorrer, gente. ES LEY de la vida. Un poco mas de filosofia (aunque a muchos le rompe los 00 la filosofia del Talud); alguien una vez me dijo, luego de las elecciones en Nacional "lo mejor que le pudo pasar a pñrl es que Ache haya ganado las elecciones". Gente. tengo que cerrar con algo malo. A pesar de que venimos haciendo conciencia, hay algo que no nos estamos dando cuenta (o que nos resistimos a asumir): ellos, operan en nosotros. Y dos por tres encuentran una llave para operar a sus anchas. La llegada de Ache para ellos fue bienvenida. Y eso era lo mas destacable de Alarcon: no podian con él. Se equivoco feo en muchas cosas. Pero lograba escaparse de la manipulacion. No olviden que ElObservador en aquel entonces empezo a dar manija por una supuesta crisis en el plantel con la llegada de Abreu, y TOOOOOOODOS nosotros entramos, como siempre.....

y lo dijo el Martes 29 de Abril a las 10:53 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

El resultado es duro, pero no es grave. De hecho, el resultado no es lo mas grave. No lo voy a explicar, porque me da la impresion que nadie me entiende. Y me parece logico. Pero no lo comparto. Porque el problema no esta en la cancha, ni en la tribuna. La cancha y la tribuna son el reflejo del problema. Ache/Alarcon, por favor. Admitan sus errores y pidan una mano. Si esto no sucede, que evidentemente no va a suceder, solo pido por favor, a todo hincha connotado y referente a nivel dirigencial, que si no es convocado por esta directiva para ayudar a salir de esta situación, se arrime a Nacional como pueda y con lo que tenga. Cualquier aporte sirve. Ante el absurdo silencio de nuestros dirigentes, (que de ultima es lo mejor dado que cada vez que abren la boca nos hacen sentir avergonzados), me basta con cualquier aporte (palabra, comentario, lo que sea). Dirigentes politicos, empresarios, personas vinculadas a los medios, hinchas connotados: por favor. Si nadie los consulta, arrimense y sugieran la conformación de un Consejo. Hay tres meses para trabajar. Si se logra conformar un equipo de trabajo por fuera de lo politico, y bajo consenso de las dos corrientes, con suficiente antelacion (o sea ahora), hay esperanza. Sino....... no la veo por ningun lado. La fractura ya esta. ¿La dejaremos expuesta? ¿No sera mejor poner un yeso? ESTE es el problema. O mejor dicho, el diagnostico. El problema, en realidad, es que nadie se hace cargo de sus responsabilidades ante esta situación. Por lo tanto, no hay ninguna garantia de que, los errores que se vienen cometiendo, no se sigan cometiendo. Por el contrario, todo apunta, como hasta ahora: de mal en peor. Otros que se deben una buena reflexión y unos cuantos cablecitos a tierra, son los muchachos de Pasion Tricolor. En varios aspectos, le erraron feo muchachos. Asi no. Y Ustedes lo saben. Asi que no tengo dudas de que lo van a corregir a partir de hoy, y para siempre, dando el ejemplo correcto a toda la masa de gente que los sigue. Porque de eso se trata. De asumir correctamente nuestras responsabilidades ante todo, y no solo de palabra. Disculpen el rezongo. Pero mas que rezongo, es un comentario para mejorarnos.

y lo dijo el Lunes 28 de Abril a las 16:29 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Por supuesto que no se puede pedir el simplismo absurdo de "que se vayan todos". Eso, esta mas que claro. Pero tambien esta claro que hay que parar esta rueda y hay que detener el accionar de estos dirigentes, de alguna forma. La solucion en este tipo de situaciones, es la conformacion de un Consejo, formado por ciertos notables con capacidad de decisión. Un llamado a la unidad, y un consenso. Las cosas son asi. Se entiende que haya resistencia politica. Es natural. Pero solo asi, las organizaciones de toda indole, salen de sus crisis de forma organizada, valga la redundancia. Son este tipo de soluciones las que ponen la casa en orden, y encaminan las crisis. Es ademas un mandato etico, resolver esta crisis de esta forma, por respeto al Socio, tanto al que voto, como al que no voto a este Presidente. Asi es como realmente se da un mensaje de unidad y respeto por Nacional. Hasta ahora, el unico mensaje respetuoso que escuche hacia Nacional, vino de Fossatti, al finalizar el partido ........ Todo dicho.

y lo dijo el Lunes 28 de Abril a las 11:53 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

No hay continuidad posible, de ningun tipo despues de esto. No hay forma. Por favor, señores dirigentes TODOS: si no hay renuncias, definan un equipo de notables por encima de esta directiva, un Consejo, capaz de articular una salida. Se necesita interpretar cabalmente cual es la realidad de Nacional, y de su contexto TODO. Desde el sentir del hincha, del jugador (en todas las divisiones), funcionarios del club, ambiente deportivo, ambitos de poder, ambitos de negocio. TODO. Es hora de mirar para adelante y convocar a los que saben, que no somos nosotros ni son los que ahora estan. Nada de ir para atras. Solo mirar para adelante, innovar, motivar, y buscar la excelencia, en la humildad. Vamo arriba.

y lo dijo el Domingo 27 de Abril a las 23:37 desde montevideo

yo-21 dijo:

Te entiendo ABB, y claro que comparto tu idea de unir. Pero (en tono de chiste) hoy, capaz que hay que separar, no? Gracias por tu laburo, por el laburo de todos oor el Club, y por ese enorme espectaculo que dio nuestra tribuna.

y lo dijo el Domingo 27 de Abril a las 21:55 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

Repito, hay que parar todo.'El unico interlocutor valido, entre los dirigentes que tenemos, es Navascuez. Hermano. Convoque a cuanto referente pueda convocar, borron total, y cuenta nueva a partir del final de este torneo. Gran baño de humildad, que Fuentes, por ejemplo, evidentemente no tiene.

y lo dijo el Domingo 27 de Abril a las 21:33 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

ABB. Por primera vez, creo, estoy en desacuerdo contigo. Nacional siempre fue victima de su politizacion. En eso tenes razon. Pero el problema esta en que hoy, los mas politizados son quienes nos gobiernan. La forma en que se esta conduciendo a Nacional esta generando una division como nunca antes. Por esa razon, TODOS los dirigentes, tendran que hacer un acto de enorme grandeza y para la rueda. No hay otra ABB. No nos ceguemos, porque es peor. De hecho, viene siendo peor. Cada vez peor. No hay salida por este camino. Y no es por falta de trabajo, ni dedicacion, ni de capacidad de nadie. Eso lo tenemos claro. Tambien tenemos claro que el camino no es Alarcon. Aca hay que parar la rueda, convocar a dirigentes notables y lograr un consenso. Es mentira que estuvimos en momentos peores. Con todo respeto, me parece que tu no estas viendo la realidad. No te politices ABB. Te necesitamos a ti y a todos los hinchas, con la mayor lucidez posible. Nacional no es parte de este negocio. No dispone de las herramientas que tienen ellos para salir de sus crisis de un dia para el otro. Tu club, mi club y la fidelidad de nuestros chicos, que es el gran capital de un club esta en riesgo. Tenemos un medio totalmente negado a Nacional, ABB. Y estamos haciendo todo para empeorar las cosas. Esto es lo que hace esta situacion en unica. Y es lo que hay que detener. Se necesita otro proyecto. Otra cabeza. Se necesita un producto, que tenemos, pero que no estamos explotando. Por el contrario, le estamos haciendo el juego al producto de ellos, ABB. Tengo claro que a los que proponemos cambios tan radicales, nos van a tirar a matar. Pero rescatar ejemplos de viejas glorias para revertir esta situacion, no es el camino.... Yo, por mi parte, jamas voy a reponsabilizar a mi plantel, a menos que dude de algun comportamiento etico. Que. Me van decir que entraron a la cancha para comerse 5? Y que tiene que ver este plantel con el del año pasado con Arruabarrena? Tuvimos tanta mala suerte que los ( mas o menos). 50 jugadores que hemos utilizado en estos ultimos 2 o 3 años son sin alma o estan contra Nacional? Absurdo, no?

y lo dijo el Domingo 27 de Abril a las 21:01 desde MONTEVIDEO

yo-21 dijo:

No entiendo mucho a la gente que escribe aca. Una cosa es ser hincha y darle para adelante. al bolso siempre. Otra es estar tan pero tan ajeno a la realidad de las cosas. No nos hicieron 5 goles. Nos los hicimos nosotros mismos, gente. Este es un plantel con un nivel que roza el amateurismo, gente. No se mientan. Venimos zafanando... esto deberia ser mucho peor todavia. Se imaginan si ellos realmente hubiesen tenido un buen equipo? Segun parece, todavia no nos hemos dado cuenta del lugar en que estamos. Hoy, solo se debe pedir una sola cosa. Sin rencores. Sin agresividad. Sin politiqueria. Debemos pedirle a TODA nuestra directiva, que renuncie. Por respeto al hincha. Por respeto al socio. Y fundamentalmente por respeto a Nacional. Esto no pone en tela de juicio la capacidad de cada un de nuestros dirigentes, ni cuestiona el trabajo y dedicacion de nuestro presidente. Esto va mas alla. Es una situacion limite. Una caida libre. Una realidad que no estamos comprendiendo, y que es necesario cambiar, porque esta en juego el futuro del club. Lo que se les pide, es un acto de grandeza, de humildad, y de amor por el Club y su gente. Una señal clara de que el Club esta por encima de todo. Hoy, este 5 a 0 es anecdotico. Porque ellos bien saben que le ganaron a un plantel destruido. Que no es gran merito lo aue hicieron, mas alla de la alegria por el resultado. Saben que el resultado es mas nuestro demerito que el de ellos mismos. Nosotros, que es lo que sabemos? que es lo que realmente entendemos?

y lo dijo el Domingo 27 de Abril a las 20:09 desde MONTEVIDEO




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