SEGUINOS
El Talud
Los campos con * son obligatorios.
Por favor, no escribas todo en mayúsculas sino no activaremos tu mensaje.
Por favor, no escribas todo en mayúsculas sino no activaremos tu mensaje.
NORMAS DE CONVIVENCIA
* Los mensajes que contengan conceptos agraviantes hacia la gente de Nacional -sean dirigentes, miembros del cuerpo técnico, futbolistas, funcionarios, o hacia los demás integrantes de este foro- no serán publicados.
* Los mensajes que contengan incitación a la violencia o apología del racismo o discriminación de cualquier índole no serán publicados.
* Los mensajes que contengan denuncias sobre situaciones internas del Club Nacional de Football deben ser enviados a nuestra casilla de correo electrónico (info@decano.com), con los datos personales de su remitente, a fin de chequear la identidad de éste previo a la publicación del mensaje.
* Cualquier duda o aclaración sobre los criterios editoriales de El Talud puede ser enviada a nuestra casilla de correo electrónico (info@decano.com), y con gusto la responderemos en forma privada y personal.
* Advertimos que los mensajes que exageren en la utilización de mayúsculas y/o en la extensión de caracteres podrán ver demorada su publicación y si afectasen la estructura del sitio o dificultasen la tarea de edición, no serán activados. Agradecemos, por ende, la correcta utilización de mayúsculas y minúsculas.
* Este es un espacio para debatir con altura y buena onda, los insultos son evitables, mantengamos el respeto.
* decano.com se reserva el derecho de no publicar mensajes de dudosa procedencia, ya sea por la cita de mails falsos, denuncias infundadas, segundas intenciones u otros contenidos que podrían ser perjudiciales para los intereses del Club.
* Los posteos a enviar no podrán tener más de 1.500 caracteres y entre dos mensajes de un mismo participante habrá una ventana de tiempo de 30'.
Aclaración importante:
Aquellos contenidos que rocen los derechos o moral de terceros sólo serán publicados a quienes se hagan responsables de sus palabras por escrito y que previamente hayan demostrado su identidad ante el equipo de decano.com. El sitio no se hace responsable de las opiniones vertidas por terceros.
* Los mensajes que contengan conceptos agraviantes hacia la gente de Nacional -sean dirigentes, miembros del cuerpo técnico, futbolistas, funcionarios, o hacia los demás integrantes de este foro- no serán publicados.
* Los mensajes que contengan incitación a la violencia o apología del racismo o discriminación de cualquier índole no serán publicados.
* Los mensajes que contengan denuncias sobre situaciones internas del Club Nacional de Football deben ser enviados a nuestra casilla de correo electrónico (info@decano.com), con los datos personales de su remitente, a fin de chequear la identidad de éste previo a la publicación del mensaje.
* Cualquier duda o aclaración sobre los criterios editoriales de El Talud puede ser enviada a nuestra casilla de correo electrónico (info@decano.com), y con gusto la responderemos en forma privada y personal.
* Advertimos que los mensajes que exageren en la utilización de mayúsculas y/o en la extensión de caracteres podrán ver demorada su publicación y si afectasen la estructura del sitio o dificultasen la tarea de edición, no serán activados. Agradecemos, por ende, la correcta utilización de mayúsculas y minúsculas.
* Este es un espacio para debatir con altura y buena onda, los insultos son evitables, mantengamos el respeto.
* decano.com se reserva el derecho de no publicar mensajes de dudosa procedencia, ya sea por la cita de mails falsos, denuncias infundadas, segundas intenciones u otros contenidos que podrían ser perjudiciales para los intereses del Club.
* Los posteos a enviar no podrán tener más de 1.500 caracteres y entre dos mensajes de un mismo participante habrá una ventana de tiempo de 30'.
Aclaración importante:
Aquellos contenidos que rocen los derechos o moral de terceros sólo serán publicados a quienes se hagan responsables de sus palabras por escrito y que previamente hayan demostrado su identidad ante el equipo de decano.com. El sitio no se hace responsable de las opiniones vertidas por terceros.
yo-21 dijo:
Aunque personalmente no creo en la posibilidad de que Uruguay organice (aunque sea en parte) la copa del Mundo del 2030, debo admitir que el esfuerzo (que recien comienza) que el Pais va a hacer al respecto, va a ser enorme, y no descartaria (como nadie lo hara seguramente) algun resultado positivo al respecto. Esta iniciativa http://www.tvshow.com.uy/pantalla-caliente/diego-forlan-natalia-oreiro-protagonistas.html supone el primer impulso fuerte, con impacto visual y sugestivo, y esto, recien comienza. ¿Como estamos posicionados en Nacional al respecto? Me gustaria saberlo. En Nacional hay un mandato historico de asumir un rol absolutamente protagonico en todas estas iniciativas, por mas utopicas que parezcan. Los singificados asociados al centenario de la primera Copa del Mundo (se realice o no en Uruguay) estan tan relacionados con Nacional. El Club de por si, deberia estar trabajando ya en sus propias estrategias y acciones (mucho más aun tomando en cuenta la posibilidad de que esa Copa del Mundo se juege en Uruguay). Supongo que no es necesario que escriba una linea más al respecto, para trasmitir la importancia del tema y sus implicancias para Nacional. Simplemente terminare con una reflexion: Nacional tiene que, de una buena vez, asumir objetivos y mandatos superiores (por decirlo de una manera) en este sentido (y en muchos otros tambien, claro). Su rol para el Mundial del 2030, y fundamentalmente, el rol del Parque Central, es uno de ellos, absolutamente ineludible por parte de un solo dirigente, un solo socio, y un solo hincha, de cualquier generacion o condicion, y sea cual sea su residencia y relacion actual con el Club. Es un mandato que para nosotros, implica un compromiso adicional, que va desde una cuestion de conciencia colectiva, hasta cuestiones de comunicacion, iconografia, motivacion, y yo que se cuantas cosas mas. Esas imagenes de los heroes de aquellos años, esa parte de la historia que parte (valga la redundancia) de nuestra sociedad (pñrlense, claro) esta empecinada en ocultar, esos ídolos que fueron condenados al anonimato, deben ser rescatados y potenciados como nunca antes. Lo mismo que nuestro querido Parque Central, mandado a ser el principal protagonista de esta historia. Esto no es lírica, gente. Esto es una cuestion estrategica del Club, de aqui, a 10-15 años, como le gusta decir a nuestro presidente Eduardo Ache. Cualquier omision de nuestra clase dirigente, cualquier negligencia, cualquier falta de capacidad que se manifieste, cualquier error que se cometa de aqui, al 2030, será absolutamente IMPERDONABLE. Y viceversa. He aqui una gran oportunidad (unica quizas) reservada solo para grandes dirigentes.
yo-21 dijo:
Paz. Entonces, con "Rey de Copas, POLENTA", junto a "115 POLENTA", ya estaríamos, no? Digo, es necesario que una Agencia de Publicidad o alguna Organizacion Estadística nos cuente las copas que gano Nacional a lo largo de su incomparable Historia? No, verdad? La verdad, que en este ultimo post, no entendi tu mensaje. ¿Realmente Nacional precisa de un slogan asociado a la pelotita?.... Yo creo que si hay algo que sobre en Nacional, son valores asociados precisamente a la pelotita. Lo que pasa es que no hay ni uno, correctamente explotado. El activo más importante, asociado a la pelotita, es El Parque. El Parque, se puede tocar. Es historia, es presente y es futuro. Claro que tambien es importante ir al super, y ver una tacita para el cafe con leche de los nenes, con el escudo de Nacional y la leyenda Rey de Copas POLENTA.
yo-21 dijo:
Otro posts que levanto son los que estan haciendo referencia al crecimiento del futbol en EEUU, y el enorme poder de este mercado. Ahora si, parece que consolidandose definitivamente. Una plaza que puede resultar fundamental para un club como Nacional, como lo será tambien Australiana en pocos años. Mucho para hacer ahi, en particular por la enorme colonia de uruguayos y bolsos que tenemos. Esperemos que de una buena vez, se generen modelos de negocios mas sustentables, que sustituyan esta modalidad de venta "boba" de nuestras figuras, (que capaz que mas que "boba", es "viva", pero para algunos; no para el Club). Ahora. Para eso, vamos a tener que esperar un poquito No? Alguna generacion de nuevos dirigentes, digo yo. Porque de lo que anda en la vuelta, poco eh? Perdonen, pero asi lo veo. Ojala pudiera tener elementos que me hicieran ver las cosas de distinta forma. Pero no los tengo.
yo-21 dijo:
Levanto el post de Simon07, porque es mas que acertado en su apreciacion. Mis aportes al respecto. Cultura Nacional, es (o fue) mucho, o poco, segun como se lo analice. Me explico. Estamos de acuerdo que fue una de las poquisimas "pegadas" de Nacional hacia la fidelidad, por nombrar la virtud que considero mas importante de las que menciona Simon (o el fin ultimo, digamos). Pero es muchisimo mas lo que se puede hacer en este sentido. Cultura Nacional nos mostro lo mucho que se puede y se debe hacer. El Parque viejo. El Parque esta llamado a ser el Icono de Nacional. Todo el esfuerzo hacia el Parque, hermano, y desde El Parque, hacia Nacional. Pero El Parque, como un valor en si mismo, con vida propia. Y a partir de ahi, construir todos los elementos de nuestra identidad colectiva. Es comun eso de que si el equipo no gana, o no contagia o no gusta, la gente no se arrima, y la capacidad para captar fieles, se debilita. Por eso mismo, Cultura Nacional, y los tantos y tantos simbolos potenciales del club para fidelizar, tienen un enorme valor. Pueden estar por encima del momento deportivo de un club, y por lo tanto garantizan continuidad y crecimiento. ¿O acaso ven alguna tribuna vacia en el futbol Ingles? Hay muchisimos mas ejemplos en otros paises de Europa. ¿Y que se creen? ¿Que todos los clubes del mundo tienen millones de hinchas y viven de triunfo en triunfo como para matener tanta fidelidad? La identidad se construye desde cuestiones muy elementales. Jamas debe construirse desde una Directiva de turno. Jamas desde un dirigente particular. Por tal razon, haber dado de baja, Cultura Nacional, fue uno de los tantos y tantos y tantos y tantos desaciertos de la actual directiva. Concretamente, de Eduardo Ache. Que nos asegura que esta trabajando, que tiene claro hacia donde vamos y que vamos bien. Nosotros, no.
yo-21 dijo:
Otra lastimosa presentacion de Wdrs. No se salva ni uno. ¿Seguiremos pidiendo jugadores de ese club para Nacional? Por suerte, esto de pedir y pedir y pedir, viene perdiendo intensidad. Debe ser porque en estos ultimos tiempos, en este sentido, El Talud fue mas error que acierto. A proposito, ¿puedo pedir? Je. No. Solo como comentario. De lo que vi ayer, lo mas completito fue el chico de la defensa de Dbio. Velazquez creo que se llama. El otro es Ichazo. Pero claro. Atajar en nuestro pobrisimo futbol es una cosa....
yo-21 dijo:
El que decide si viene, o no viene un jugador, por mas idolo que sea (y que todos queremos, lo siga siendo por siempre), ES y DEBE SER el técnico de Nacional, y nadie mas.
yo-21 dijo:
Mucho deseo de retrotraerse al pasado. Muchas ganas de que vuelva fulano y mengano. Mucho sueño de vivir lo ya vivido, con los mismos protagonistas, sin entender que la realidad NO se repite. ES UNICA. Nunca nada es igual. El pasado es para aprender, no para repetir. El pasado, es una trampa, de la cual todavia algunos personajes del futbol uruguayo parecen no aprender mas. Yo sueño con el futuro. Con gente nueva, joven, dinamica, profesional y competente. Dentro y fuera de la cancha. Y mas sueño con dejar de ver al 199% de los dirigentes que hoy tenemos (la cifra incluye a los que hoy estan, y los que estuvieron antes). Yo veo que en mi pais, cada vez hay gente mas y mas capaz, mientras que en Nacional, parece ser a la inversa. Un club para incompetentes con apoyo politico. Un club que necesita una profunda revision interna, con espiritu autocritico, dispuesto a abandonar sillones (comprendiendo de una buena vez que esos sillones NO tienen dueño) y dejando paso a gente nueva, mejor vinculada en lo nacional y con aliados en lo internacional. Un Nacional capaz, de una buena vez, de comercializar, y lo digo hasta el cansancio, SU ENOOOOOORME patrimonio al Mundo. Pero para eso, aparentemente, habra que esperar bastante.
yo-21 dijo:
Y si vamos a decir las cosas como son, Pasion Tricolor tambien esta aportando muuuucho a que esto este cada vez peor. Por favor muchachos, bajen un cambio y entiendan que que asi, vamos mal.
yo-21 dijo:
Como aporte adicional, tambien es posible la apertura de negocios del club a personalidades referentes (jugadores identificados con el Club jugando en el resto del mundo, ex-jugadores, otros referentes, etc). Y en algun momento propuse la venta de palcos al resto del mundo, negocio en el cual el comprador adquiere una butaca en el Primer estadio mundialista del mundo, una Leyenda, un Mito viviente, pudiendo estampar su nombre en su butaca, cual paseo de la fama.
yo-21 dijo:
Comparto la idea de invitar a socios e hinchas a invertir en nuestras figuras. De hecho, es una idea brillante, y perfectamente aplicable cual emision de acciones o bonos. Ahora, como estamos, eh? En unos pocas semanas de receso los hinchas aportan una veintena de ideas excelentes. Ni una, pero nada de nada desde nuestra clase dirigente.
yo-21 dijo:
Tan, pero tan cierto es lo que dice Cr Bolso, que en su momento, cuando se hablo de la (remota) posibilidad del Cacha para Nacional (dadas sus raices tricolores), comente con mis amigos que para Nacional un jugador asi, seria mas importante que varias de sus actuales "figuras". Pero varias!. Claro. Ahora nos despachamos de esta realidad. Sumas 3 o 4 sueldos de las figuras contratadas por esta directiva, mas los contratos maravillosos que nos dejaron los dirigentes anteriores, y te sobra para pagarle a un Arevalo Rios por 3 años. Yo vengo medio quemado con nuestra clase dirigente desde hace muuuuuchos años. Y si mis presagios de aquel entonces, no se cumplieron, fue porque nunca me imaginé la cantidad plata que entro en Nacional en la decada pasada por la venta de jugadores. Por eso, comparto al 10.000 % lo que se esta diciendo aca en el Talud. 1.- Cobrar esas deudas como sea. Y si no podes cobrarlas, deja tu cargo a otro que pueda hacerlo 2.- De una buena vez terminar con este tipo de conduccion, quizas limitando el accionar dirigencial desde nuestros estatutos, para, por ej, evitar las burradas que vemos año tras año en cada periodo de pases. --- Claro. Si aparece algun dirigente que le interese quedar en la memoria de los hinchas, o sueñe con un equipo de estrellas para jugar un Mundial de clubes o para promocionar su Marca, extendiendo el presupuesto mas alla de lo planificado... bueno, que ponga de su bolsillo. No?
yo-21 dijo:
No entiendo a quienes se estan "despachando" con la actual situacion recien ahora. Lo digo por enesima vez. No tenemos una clase dirigente acorde a lo que se pretende del Club. Esto es lamentable, y lo es desde hace mucho tiempo. La gente voto "para ganar en todas las canchas", slogan que jamas le pienso perdonar a un dirigente de Nacional. Un slogan de politiqueria barata, antigua, demagogica, y que apunto a lo peor, de lo peor del hincha: su fanatismo. Y lo hizo de la forma mas irresponsable que uno jamas haya visto. Asi de irresponsable, se decidio continuar con los errores pasados, y peor, ACENTUARLOS, bajo promesas absurdas y con la mira puesta en el ombligo. Ahora, a vivir la realidad. Lo dijo el propio Ache, palabras mas, palabras menos: esto sera asi, hasta el 2025 !!!!
yo-21 dijo:
Las ideas que presenta el proyecto son muy buenas. Lo del techo es brillante. Ya existe un Estadio asi, y Ajax va a colocar mas de 4000 paneles solares en el suyo. De todas formas, desde mi mas que modestisima opinion, creo que habra tambien, que considerar algunos aspectos muy importantes. El primero, que El Parque ES EL GRAN activo del Club. Desde el Parque, Nacional podra proyectarse al mundo entero, y a su propio colectivo, generando un sentido de pertenencia y una identidad como en sus mejores epocas. Esta, entiendo, es la cuestion mas basica. Te digo mas. Como ningun otro, El Parque es un simbolo del futbol mundial. Sin prensa, claro. Es cierto que tenemos menos llegada en la Fifa que Guinea Ecuatorial. Pero El Parque ES, sin dudas, EL simbolo de los mundiales. El Mundo sabe lo que se va a hacer? Hay un plan de comunicacion internacional? Saben las grandes Marcas lo que se va a hacer? Quienes son nuestros aliados a nivel internacional? Quienes son nuestros aliados a nivel de medios? Podremos tener por fin, un aliado en Fifa a partir de este proyecto? El segundo aspecto es no limitar su crecimiento. Hay mucho mas para hacer. Es este un proyecto final? O hay margen para mas? No cerrar el proyecto, sino todo lo contrario. Exponerlo para poder recibir el maximo aporte posible de expertos y entusiastas. Y el ultimo, Que se me entienda lo que voy a decir, por favor. El Parque, ES de Nacional. No de un dirigente. Es de, y para Nacional. No mirarse el ombligo en esto, porque ese pecado, se paga y muy caro. Me explico? ... Por ultimo, aclaro mi comentario acerca de la autofinanciacion. Reitero. Esta todo bien con el entusiasmo, pero seria importante no caer en mentiritas en este tema que somos todos grandes. Que nadie se me enoje.
yo-21 dijo:
Aca no se va a jugar ningun mundial. A lo sumo, en el 2030, organicemos alguna especie de Mundialito conmemorativo, como se hizo en el 80. El Mundial 2030 es el cuento de los dirigentes de pñrl, (y ahora tambien de los de Nacional) para justificar los prestamos de las obras. Y a proposito. Eso de que Nacional va a autofinanciar sus obras, es otro cuento. Nacional VIVE de préstamos para pagar sus presupuestos. Yo no soy un niño para que me hagan creer que construyen obras sin un peso prestado, cuando por otro lado viven pidiendo prestamos para pagar los sueldos. Nacional no tiene ni un solo "rico" que lo banque como tienen ellos (que tienen varios dirigentes ricachones que ponen plata del bolsillo para lo que sea por pñrl).
yo-21 dijo:
Ingleses... Je, je http://mundial-brasil-2014.clarin.com/Hawking-Inglaterra-Mundial_0_1146485625.html
yo-21 dijo:
Bien. Al final, quedo claro que el campeon de la Sudamericana 2014 ocupara el lugar del ultimo clasificado para la Libertadores 2015 del mismo pais. Palabras mas, palabras menos, asi es el reglamento. Y me pregunto. ¿No será momento de juntarse, con las otros clubes y federaciones, para resolver este problema? Porque como bien venimos analizando, la ultima plaza para la Libertadores es mejor premio que todas las plazas de la Sudamericana. Dejarlo afuera es un error irreparable, porque la Sudamericana ya estaria terminada. Como interpretó el forer Cascarilla, lo correcto seria que el campeon de la Sudamericana 2014 quede clasificado para la Libertadores 2016. De esa forma, las federaciones podrian organizar sus cuadros clasificatorios para la Libertadores con los cupos a la vista. A ver Dirigentes de Nacional. ¿No les parece oportuno empezar a hacer gestiones? ¿Alguna llamadita? De paso, hacemos amigos por ahi. no? Me pinta que mas de un dirigente nuestro, jamas hizo una sola gestion ante la CONMEBOL.... Y no lo digo por la actual directiva, aclaro, para los politicamente sensibles. "Holaaaa, ¿CONMEBOL? buenas tardes. Le llamo desde el CLUB NACIONAL DE FUTBOL, con quien tengo el gusto de hablar?. Ah, mucho gusto. Llamamos para revisar una cuestion reglamentaria en cuanto a los derechos de clasificacion del ultimo cupo a la Libertadores de todas las federaciones. Si. Hemos revisado el reglamento (con los clubes A, B, C, D, etc) , y detectamos un fallo en la norma que afecta a los clasificados en el ultimo cupo, que es perfectamente solucionable"..... que sarcastico me puse. Disculpen
yo-21 dijo:
Ahora, dejandonos de joder un poquito con la prensa, y hablando de cosas mas importantes , muy interesante el partido entre Tacuarembo y Atenas (o casualidad, esto no tuvo prensa). Realmente llamativa la forma de jugar del Tacua. Muchisima movilidad en el medio, y mucha elaboracion de juego. Claro. Arriba, poco y nada, lo cual es obvio en clubes chicos. Por lo que se les hace muy dificil materializar las buenas jugadas en gol. Pero que juegan bien, no tiene discusión. Y en estos tiempos de tantas deudas en Nacional, y de tantas difucultades para mejorar el plantel, mirar al interior es de las pocas opciones que quedan. Y si hablamos de mirar, yo diria que se mirara bien en detalle. Una observacion minuciosa, puede arrojar conclusiones muy interesantes. De lo que yo vi, destaco a un lateral-volante de Tacuarembo, un tal Dutra, muuuuy tecnico. Y un volante de Atenas, que creo que es bastante conocido (no por mi), y que ahora no me sale su apellido (nombre Simon). Jugaba con la 7. Muy buen recorrido, y bien de la cabeza (que hoy en Nacional, es ORO). De lo que no me quedan dudas es que al Interior, habra que recurrir, pero no por recomendaciones. Hay que ir a mirar y analizar a fondo, a varios jugadores, porque material hay, y del bueno.
yo-21 dijo:
Paaaaaren las rotativas, Decano.com. Paaaaaaaaaaaaaaaren las Rotativas - http://es.wikipedia.org/wiki/Copa_Libertadores_2015 - Como se podria apreciar aquí, los cupos de Libertaodres 2015 para los campeones de Libertadores 2014 y Sudamericana 2014, son completamente aparteeeee!!!!!!!!!! (....por favoooor... a lo que hemos caidoooooo, PRENSA DEPORTIVA DEL URUGUAAAAAAAAAAY, no son capaces ni de abrir el Wikipedia!!!!!)
yo-21 dijo:
Ahora, Cascarilla..... querido... creo que estas equivocado. http://es.wikipedia.org/wiki/Copa_Sudamericana_2013
yo-21 dijo:
Bien Cascarillaaaa!!! Perfecta tu aclaracion. Mal yo, me comi el detalle del año en que aplica el derecho a la clasificacion. Y tambien estuve mal, adjudicando una omision asi, a la AUF. Pero bueno. Uno ya esta tan quemado con leche, que ve la vaca y dispara. No me extrañaria nada que en la AUF tambien entiendan que un eventual campeon de la Sudamericana 2014, en caso de ser uruguayo, le quite el cupo de Libertadores 2015 a Nacional. Excelente tu aporte. Y excelente todos aquellos (pocos lamentablemente) que lograron ignorar por completo a la imbecilidad en que ya, de forma expresa, manifiestan nuestros medios como El Observador, y Ovación que no paran de hacer el ridiculo. Ya es demasiado. Pero bueno. A estas alturas, lo que hay que hacer es dejarlos en evidencia, no solo aca, en la cortita. Hay que ponerlos en evidencia internacionalmente, para que de una buena vez, el Mundo entienda la clase de gente que son, y como se manejan las cosas en Uruguay.