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ABB dijo:

FELIZ DÍA a TODOS, principalmente a los editores y laburantes de esta gran y única página que hoy están laburando mientras nosotros escribimos...SALUD!

y lo dijo el Jueves 1 de Mayo a las 14:56 desde mvdeo, uruguay

ABB dijo:

NICOLÁS: es cierto que hay mucho opinólogo en la vuelta, también en la página que convoca esta movida para sacar a ACHE de la presidencia los hay, leer los "argumentos" que esgrimen para tomar tamaña decisión te da la real pauta de lo opinólogos que podemos ser TODOS (http://bolsoquerido.com.uy/fuera-ache/)...Así como esos socios se atribuyen el derecho de mandarse tremenda movida desestabilizadora con el club, por la simple razón de que no les gusta ACHE ni sus decisiones (como si el club fuera Ache) entonces los que no estamos de acuerdo tenemos todo el derecho a juzgar esta aberración...Al menos que tengan la dignidad de proponer qué les parece mejor en este momento...Ojalá hubieran armado tantas movidas para defender al club de tantas cosas malas que han pasado en estos tiempos que han sido perjudiciales para todos...Los que llevan adelante esto están jugando con fuego, se aprovechan de la sensibilidad que ha despertado esta situación del club en los hinchas y lo peor, no tienen la más mínima intención de PROPONER CAMBIOS REALES, sólo que se "pele" el presidente y después a otra cosa mariposa...Así es una papa, yo también me levanto del escritorio y me voy a la Sede, con la calentura a cuestas por el 5 a 0, la mala libertadores y la pérdida del campeonato uruguayo, me llevo las hojas impresas para levantar firmas y listo...después que la hecatombe la banque el otro...el pienso no existe en una acción de este tipo, lo que existe es IMPULSIVIDAD producto de la bronca que tenemos TODOS, no solamente los que se creen tener potestades porque hicieron una página para sacar al presidente e imprimieron unas planillas para llevarlas a la sede....Ojalá NO tengan "suerte", porque la suerte de esta movida es la desgracia del club, no tienen idea en lo que se están metiendo...Pero en el peor de los casos, si llegan a lograr lo que se proponen, ojalá sea acompañado de IDEAS, cosa que hasta ahora no veo por ningún lado y, obviamente, ojalá tengan las espaldas anchas para soportar el peso de la movida si las cosas no salen bien....Si quieren evitar lo que pasó con Ceferino porque creen que hoy puede pasar, por favor digan qué candidato les parece el ideal para evitarlo....Y piensen también que el presidente de hoy no es ningún novato, presidió al club durante 6 años y hoy está ahí porque fue elegido DEMOCRÁTICAMENTE POR AMPLIA MAYORíA SOCIETARIA...

y lo dijo el Miércoles 30 de Abril a las 22:46 desde mvdeo, uruguay

ABB dijo:

PAZBOLSO: no sé qué tanto profesionalismo tenga Arismendi, pero lo claro es que, dados los rendimientos de este plantel, la verdad a esta altura no sé qué tan profesionales han sido TODOS, no solamente Arismendi. No lo justifico, somos unas máquinas de cuestionar a cada profesional que trabaja en el club, incluso preparadores físicos, y la verdad, a mí me resulta rarísimo el bajo rendimiento físico de jugadores que han tenido preparadores de todos los pelos en tan poco tiempo, al menos Arismendi puso ganas.../// Respecto a la movida para juntar firmas y sacar a Ache de la presidencia, imagino el regocijo que sentirán los que quieren que esto pase. Al igual que EL PABLO, lo único que espero es que estos que están llevando a cabo la movida, cuando no en FACEBOOK, tengan la mínima dignidad de PROPONER un candidato, un plan de gobierno a futuro etc, etc, etc... ..Y si logran el objetivo de reventar a NACIONAL aún más de lo que está, dándole de comer a los que gozan de este momento, ojalá que tengan la dignidad de aparecer y dar la cara si su movida no llegara a prosperar y tengamos un club PEOR en las próximas elecciones...Creen que esta es la solución?? Pues yo estoy totalmente en DESACUERDO, ni que hablar de que esto que están haciendo, más allá de que salga o no, YA ESTÁ poniendo al CLUB en una situación DELICADA, porque de acá en más cualquier resultado negativo o cosas que pasen, será un INFIERNO imposible de bancar.....Qué tristeza todo esto....Parece que no solamente los dirigentes, técnicos y jugadores están destrozando al club....

y lo dijo el Miércoles 30 de Abril a las 20:28 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

Comparto el mensaje de LUIS. Dudo realmente que en un momento así una renuncia de nadie más ni nadie menos que el presidente pueda solucionar algo. Es entendible que mucha gente vea en esto una solución, pero para mí, el mismo razonamiento que se hace cuando cae un técnico debería aplicarse NADA más NI NADA MENOS que a un PRESIDENTE de una institución tan grande como NACIONAL...Nadie propone soluciones, nadie propone algún tipo de ayuda, sólo gritos desesperados de renuncias y poco más que estampidas en la puerta de la Sede. El presidente y sus dirigentes le han ERRADO y mucho, que se entienda que este comentario no justifica para nada el accionar de los mismos que ha sido muy MALO, pero una renuncia o una decisión drástica en la cúpula del club sólo ahonda el problema y expone a NACIONAL a una crisis PEOR...Tan analíticos que resultamos para hablar de los problemas que creemos tener y tan básicos que somos para dar soluciones, así estamos...

y lo dijo el Miércoles 30 de Abril a las 17:18 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

No sé, así como critico las declaraciones de Pelusso, también y siendo coherente debo decir que lo del MAMA no es para nada feliz...Pero qué razón tiene...!!! Y acá también está PARTE de la explicación del problema, el PLANTEL, lo dice un JUGADOR, y lo dice solapadamente aunque clarísimamente. El MAMA a mí criterio, fue uno de los poquitísimos jugadores que se salvó en los partidos en los que caímos espantosamente este año. En el último clásico fue el ÚNICO que a mi criterio se salvó...Hay que leer entrelíneas pero lo que dice el mama es muy cierto y es algo que viene pasando hace rato con este plantel....por algo lo dice....http://www.elobservador.com.uy/noticia/277504/arismendi-largo-la-bronca-en-el-plantel-tienen-que-haber-cambios/....La cuestión es que, el tema de NACIONAL es COMPLEJÍSIMO, desde la dirigencia hasta los jugadores, hinchas, técnicos, todos responsables en mayor o menor medida...Pero lo cierto es que este plantel ya está "podrido" y que se entienda bien, lo digo porque ya el ambiente es una cagada y se nota...Si desde la dirigencia las cosas no cambian también seguirá todo complicado así que, realmente rezo a dios ABDÓN para que todos nos iluminemos para salir adelante....NACIONAL lo necesita.

y lo dijo el Miércoles 30 de Abril a las 17:00 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

Estoy muy de acuerdo con JAL9000 y su mensaje de las 08:23 sobre las declaraciones de Pelusso...Está dolido, dice verdades (nadie puede negarlas), tiene razón cuando culpa a los dirigentes (porque ningún técnico va a tirarle mierda a los que, insisto, TAMBIÉN son responsables, hablo de jugadores), pero Pelusso se olvida del "pequeño" detalle que él llegó al club gracias a lo mismo que está criticando con tanto énfasis ahora...Serán verdades las que dice, NADIE lo niega, en lo deportivo esta dirigencia ha sido tétrica, con errores que se arrastran sí, pero ha sido de un desastre TOTAL, sin proyecto serio, dando mensajes erráticos de manera permanente, sin gente realmente capacitada en el área deportiva (no es nada contra Lembo), etc. Pero yo esperaba otra actitud de Pelusso, más teniendo en cuenta los 5 pepinos que se comió, imposible resistir esto (y era mi pollo cuando llegó al club, eh). Es verdad sí que los otros DTs se fueron sin chistar, pero ojo, tampoco confundamos los tantos, los dos DTs anteriores no tenían el respaldo de campeonato y estadísticas en NACIONAL que tenía Pelusso, esa es la GRAN diferencia...Pelusso está dolido, siente que ese crédito que tuvo cuando vino al club producto de su anterior campaña se le esfumó de un plumazo y no sólo eso, difícilmente con este último antecedente vuelva al club algun día, será recordado por algo jodido, entiendo que se sienta así también, pero vamo arriba VIEJA, hiciste una campaña pésimade la que sos responsable y como frutilla nos comimos 5 en un clásico, ni que hubiera estado el papa francisco de presidente de NACIONAL te hubiera bancado creo yo. ////... ZAPIRAIN, YA SABEMOS DE SOBRA que parte del problema actual es la DIRIGENCIA y sus SISTEMÁTICOS ERRORES, no sé, estás en la campaña permanente de convencimiento y no sé ya a quién apuntás. No tenés porqué repetirlo todo el tiempo, es CLARÍSIMO que esto es así y lo hemos dicho TODOS (sino repasá los mensajes de cada uno a los que apuntás en tu nueva aparición) pero no estamos insistiendo en esto, estamos analizando el problema desde la cabeza hasta la punta del dedo, por eso tratamos de mencionar todos los responsables, no como vos que no te cansás de nombrar a ACHE-BALBI como la dupla diabólica, y hablás de fanatismos y primitivismos. Lo que yo digo es: si ya todos estamos convencidos de eso, vas a seguir con la campaña de convencimiento a fanáticos o vas a dar un paso más?. Disculpame que te mencione, lo hago porque te considero infinitamente más inteligente que esto que leo de vos…Saludos

y lo dijo el Miércoles 30 de Abril a las 12:13 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

VICENTE: ayer comenté sobre la injusticia con Pelusso, mi consideración con él va por sus logros en el club que, aunque cuesten ser vistos, son HECHOS que lo respaldaron...pero está clarísimo que ni el más adepto a su forma puede defender su retirada del club. En esa parte, estoy totalmente de acuerdo contigo que es indiscutible que se haya ido, los resultados mandan y tá, se fue...Ahora, viendo todas las cartas sobre la mesa, viendo cómo en este corto tiempo marcharon (si cortamos todo con la misma vara) el Chavo, Arruabarrena, Pelusso, no te da para pensar que NO TODA LA CULPA se la llevan los tres técnicos que han sido procesados en la picadora durante tan poco tiempo...?????...ES más, me animo a decir que de los 3, el que está mejor posicionado viendo los resultados es el Chavo, al que más defenestraron de todos y al que peor lo trataron. De última el Chavo no perdió clásicos ni menos de manera catastrófica, ni tampoco deambuló con cada cuadro "difícil" que le tocó en el uruguayo, a pesar de que le achacan perder contra liga de loga...Pero la cuestion es que, más allá de estilos, más allá de gustos personales, más allá de simpatías y afinidades (acá todo esto juega para cada opinión), a nadie se le ocurre pensar por qué 3 técnicos casi con el mismo plantel marcharon todos con el mismo destino y con la misma suerte siendo tan distintos en estilo....Da para pensar, lo que yo veo es que hasta ahora casi todos esquivan esa pregunta. Incluso aquel argumento de que no se apoya el proceso del buen juego por priorizar el juego de los huevos y el meter, MURIÓ desde el preciso momento en que los dirigentes decidieron cesar a Pelusso...Pero hasta ahora, nadie se ha preguntado demasiado o nadie se ha puesto a pensar, cuál es la situación de fondo para esta realidad...y hablo de lo estrictamente futbolístico.../// Saludos a CANELONESTODOBOLSO, no te pierdas de el Talud que tus aportes siempre son muy buenos.

y lo dijo el Martes 29 de Abril a las 14:36 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

Claro, DABELBOLS. Yo también soy de la idea que él esté en dónde esté, pero en vista del reclamo generalizado que existe sobre su presencia poco más que salvadora, a lo mejor no estaría mal (siendo que él sabe que esto sucede) que arrimara su ayuda al club. Pero mirá que yo tampoco digo esto para que suceda ahora, en este momento, lo digo a futuro, por esa (ingenua) unidad de la que hablo que necesita NACIONAL. Si fuera al revés, también diría lo mismo de Ache...Pero me da pena saber (según lo contado por AGUBOLSO) que en la cabeza de Alarcón no está dar una mano, así como tampoco lo está en la cabeza de otros dirigentes cuando están por fuera de la cuestión y ven desde sus lugares que a veces el club los necesita y prefieren no "quemarse". No sé si queda clara mi idea, yo lo digo de Alarcón y en él represento a su línea de conducción...y al revés también pienso. Saludos

y lo dijo el Martes 29 de Abril a las 14:10 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

ZAPIRAIN (hora 00:09): en muchas oportunidades he dicho acá mismo que opino teniendo el 5% o menos de la información de la interna del club. Respecto a tu mensaje, coincido en algunas pequeñas cosas, pero en tu visión tan radicalizada de la cosa no (es lo que yo veo). Me he cansado realmente de ver cómo hay endiosamientos en el club que a la larga le hacen un daño increíble, no lo digo por vos. Vos comentás las formas personales del presidente, como recibir a un dt en un estacionamiento, es evidente la diferencia, mientras uno se sentaba en las butacas de la Delgado mientras fue presidente, te saludaba amablemente y era un verdadero lord inglés, el otro no va a la mayoría de los partidos como pasa hoy y para muchos es un obsoleto modelo de dirigente vivaracho. El tema es que, ese mismo presidente de tierna cabellera blanca que antes se sentaba en las butacas del Parque, hoy está completamente desaparecido, como si se lo hubiera tragado la tierra en un momento que quizá hubiera sido un GRAN APORTE al club, de esa unidad hablo yo aunque suene ingenuo pero es hasta propósito plantearlo así. Todos los personalismos son para la tribuna, quiénes no votaron a Ache menosprecian a los que sí lo votamos porque piensan que compramos su discurso. Personalmente yo no compré nada y no subestimo a quiénes lo votaron conmigo, me parece que todos nos basamos en su gestión anterior más que en su discurso...Pero no es el único, Alarcón con su estilo también lo es, porque esa imagen inmaculada que nos vendió durante 6 años, fue la de un tipo totalmente evolucionado, que venía con ideas revolucionarias que cambiaron mucho, pero que a la misma vez que esto ocurría se veía cómo decidía muchas cosas casi que a verticalazo puro y cuando estuvo solo en un momento, se le dio un apoyo del hoy presidente que sería buenísimo que él retribuyera. Dio un claro mensaje en las elecciones, tanto en actitudes tirando la toalla casi un año antes, contratando un técnico que pensó sería el Gallardo 2, haciendo contratos carísimos y larguísimos que pagamos hasta el día de hoy, descuidando por completo la política en la AUF del club durante toda su gestión y como frutilla de la torta teniendo una actitud pésima en las elecciones: “oigan, elijan ustedes entre ese señor vivaracho o entre mi pollo evolucionado y moderno, eso sí, después no se arrepientan porque se viene la hecatombe”. Con una inteligencia suprema, logró dar esa imagen para afuera, había un club en aparente orden, con un presidente que decidía con apenas dos dirigentes alrededor (bruno, saúl, ahí también había grupito de amigos), pero más que nada, daban ese aparente orden interior que nosotros desde afuera compramos como perfección. Claro está, repercutiendo en el área deportiva porque fue una buenísima gestión respaldada con resultados y con un proyecto llevado a cabo por un hombre de Ache: Enríquez, al que hoy extrañan pero yo no me olvido de los palos increíbles que recibió cada vez que se perdió, el resultadismo es así y no distingue lo bueno de lo malo, sólo pide cabezas rodando y otras salvadoras. Yendo a lo de hoy, yo no comparto lo de Ache: quiso venir con su impronta, con ese respaldo que le daban sus 6 años anteriores (algo que hará Alarcón en un futuro), que también para AFUERA fueron con logros deportivos y crecimiento en el GPC. La cuestión es que además, acompañado con un discurso sobre el ganar en todas las canchas que ahondó mucho más la crisis de hoy, pero no porque no se haya logrado esa promesa, sino porque se desacompasó por completo con lo deportivo porque quedó totalmente descuidado y, claro está, como en el fútbol los resultados mandan, es evidente que cayó toda su campaña de un plumazo…Lo del sistema es claro: trabaja POR Y PARA LA GALLINA, eso NADIE puede negarlo, además de que paco casal, el hombre más poderoso del uruguay (que hace temblar hasta al gobierno nacional) pone guita pal estadio de la gallina y es casi un presidente en las sombras de ese club, esos son HECHOS concretos que superan cualquier suspicacia sobre nuestra postura en el SISTEMA…y ese es mi mayor temor si no cambiamos a tiempo…(tic tac tic tac, quinqueñio trucho, tic tac tic tac). Yo no dudo que ambos estilos quieran lo mejor para NACIONAL y no deben disfrutar para NADA lo que pasa ahora. El problema más grande del club es que, estilos más o menos, todos cuidan sus chacritas, y en definitiva, parten al club cada 3 años si no son continuismo…cada uno viene a revolucionarlo todo, cada uno a poner su impronta. El GPC empezó a crecer en 2005 junto a otras áreas del club, ese recurso fue aprovechado por la siguiente dirigencia y vemos en ladrillos el logro estancado gracias a las siempre infames diferencias: “que el proyecto era este, que el proyecto era otro, que renuncia magic, que se calienta morgan, etc, etc”….Esas diferencias, hoy están MAS LATENTES que nunca por los resultados. A los hinchas “de a pie” lo único que nos interesa y nos mueve es NACIONAL, vemos una punta del iceberg y entendemos menos que poquito, pero ojo, estúpidos no somos porque (aunque no te guste la prerrogativa) somos hinchas de NACIONAL y pensamos, no vamos como monos rayados atrás de la banana, la muestra de eso es hacerse socios a pesar de un 5 a 0 clásico demostrando que el club está por encima de todo para muchos y que no necesitamos de una final de libertadores o cosas por el estilo para hacernos socios (vaya diferencia, entre tantas otras). Si todo esto baja o no a los jugadores, no sé, a esos muchachos se les PAGA por defender la camiseta, el honor y su estima dentro de la cancha, y si no quieren ganar por amor a la camiseta, que lo hagan por su sueldo que bajo no es. Y viste..??? Cayó otro técnico más, ahora son 2 estilos bonitos + 1 estilo huevo caídos, qué vamos a decir ahora? Que bombearon sólo a los estilo bonito…?. Que la campaña que le hicieron al Chavo fue una mierda, NO lo dudo, vos leíste lo que yo opiné de esto acá en el Talud, pero lo cierto es que ahora se le suma un “estilo huevo” derrotado, entonces parece que no era tan así lo del tema que “ganaron los que quieren huevo, huevo y más huevo”. Pero dentro de este panorama todos sabemos que en este club hay DEMOCRACIA, cosa que en otros no pasa porque son una DICTADURA, por eso también en nosotros los hinchas hay potestades para cambiar lo que está mal…Muy linda la crítica y la amplia visión, pero si nosotros no movemos un pelo es porque NO NOS COMPROMETEMOS con la cuestión, por lo tanto, también somos culpables...seremos ingenuos, y creeremos tontamente en la unidad, pero también somos poco comprometidos…Perdón por el choclo, prometí no hablar de ciertas cosas pero a veces parece que la ficción supera la REALIDAD para todos, éste para mí también es un gran ejercicio porque me doy cuenta que de ingenuos, TODOS tenemos y mucho...saludos

y lo dijo el Martes 29 de Abril a las 12:07 desde mvdeo, uruguay

ABB dijo:

Otro técnico más que se marcha...Y no es cualquiera, le guste a quién le guste, ahora por la picadora de técnicos pasó DON GERARDO PELUSSO. Es lamentable, y no digo con esto que no comparta su retirada del club, indefectible y lamentablemente tenía que irse después de lo del domingo, así es el fútbol. Pero lo cierto es que Don Gerardo, aún estando en las antípodas para muchos sobre su estilo de juego, no merece irse así del club al cuál supo sacar campeón después de jugar 5 finales, de llevarnos a las semis de Libertadores y de tener una estadística clásica tan favorable que son pocos los técnicos que la ostentan....Hoy tiene que irse así, abatido por un presente paupérrimo, lleno de errores y horrores dirigenciales, dirigiendo un plantel lleno de mimosos consagrados que hasta el día de hoy han sido incapaces de sacarnos de este momento...Yo me sigo preguntando qué es lo que pasa por las venas de los jugadores actuales. Dejo de lado a algunos juveniles que han metido lo que han podido, también al Mama o a Munúa mismo, Coates por su poco tiempo jugando, y tá, paro de contar. Pero me intriga muchísimo saber qué tienen en las venas, cómo ha sido posible que tantas idas y venidas de técnicos, tantos cantos de apoyo de la hinchada, tantas demostraciones de apoyo de parte de los distintos técnicos que los dirigieron que TODOS los cuidaron y los protegieron, tantas muestras de adhesión a pesar del momento, cómo ha sido posible que no se les moviera NI UN PELO para intentar cambiar este presente aunque sea metiendo dentro de la cancha, SIN IMPORTAR lo que pasara fuera de ella con la dirigencia o cosas por el estilo. Después de todo, ellos están para jugar y para defender al club dentro de la cancha, siempre dicen eso, sin embargo se han cansado de demostrar esta situación parece no afectarlos para nada, a punto tal que, en los momentos más jodidos cuando hemos perdido, siempre eligieron escabullirse de la gente sin dar declaraciones, como metiéndose en un búnker para protegerse del exterior y para salir de él sólo los fines de semana o para practicar cumpliendo así su trabajo, como si sólo de eso se tratara...Dejo de lado POR UN MOMENTO la situación dirigencial, me pregunto una y mil veces qué les pasa a estos muchcachos y no me lo puedo responder...Sin embargo, en uno de los momentos más críticos de NACIONAL en los últimos 15 años, increíblemente han sido los que menos críticas han recibido. Sé que algunos se han ido, otros han venido, pero esa base que trascendió técnicos (medina, scotti, díaz, álvarez, calzada, bava, alonso, porta), todos ellos han estado ahí para sacar la cara, habiendo tenido muchas oportunidades para hacerlo, al menos por amor al arte, sin embargo fallaron sistemáticamente y el costo para el club ha sido enorme, son 3 técnicos en un año y poco y ahora llegaría el 4to, DEMASIADO cambio para tanta inversión en el plantel...LE DESEO LO MEJOR A PELUSSO...Y por el bien de todos, esperemos de corazón que Álvaro tenga toda la suerte del mundo, al menos estos 3 partidos...pero si así no sucede, espero que a los dirigentes NO se les ocurra cometer otro sacrilegio más sacándolo del club...Es un interinato, es lo único que me deja tranquila...Salud DON GERARDO, MUCHA SUERTE ÁLVARO!

y lo dijo el Martes 29 de Abril a las 0:59 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

El diario manya por excelencia, para variar, entrando a DECANO.COM a levantar notas para sus artículos, creando tendencia...Les sudan las manos por hablar de líos en NACIONAL. La cuna de "barras bravas" de escritorio, traje y cobrata, adoran este tipo de momentos, desde hace más de un año vienen disfrutando después de una fisura irreparable producto de años y años de perder sistemáticamente, con el consiguiente "que ve vayan todos" que ayer esperarían que la HINCHADA del bolso entonara pero se quedaron con las ganas. Sé que desde el 98 a esta parte la fisura que tienen es inmensa, porque contadas excepciones, la vienen pasando fea hace rato.....Lamento más profundamente por lo que hicieron nuestros jugadores ayer en la cancha, pasando un bochorno pocas veces vistos. Lamento también tantos errores dirigenciales cometidos en este último tiempo, que han fracturado al club en beneficio de los que, como el observador, están disfrutando de este momento...A diferencia de muchos, yo no quiero que el presidente se vaya, al contrario, quiero que él se junte con los que discrepa, que los que discrepan con él se junten con toda la dirigencia actual, que vean la forma de solucionar lo urgente y darle al área deportiva esa conducción que está fallando MUCHÍSIMO...ese sería mi mayor anhelo, como alguna vez pasó con Alarcón, cuando estuvo apaleado por todos lados y Ache se quedó a lado de él trabajando por el club, calladamente, para darle su apoyo absoluto...Entiendan TODOS de una vez, esto es POR NACIONAL, por nadie más.

y lo dijo el Lunes 28 de Abril a las 17:07 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

Y ahora que posteás un mensaje de ANDRÉS, Zapirain, ahí te puedo decir que estoy muy de acuerdo en lo que comenta sobre el Chavo, NUNCA sobre su manera despectiva de tratar de chantas a los dirigentes y al presidente, vos reposteás algo así porque te sentís identificado?. Por eso te digo, para qué dar discursos de ofensas y la mar en coche si al segundo vas a hacerte eco de mensajes sumamente OFENSIVOS contra la institución o quiénes en ella trabajen...Y si para muchos de ustedes, el convencimiento de que otros los trataron de palomas a ustedes y a la política anterior, entonces qué dejan para ustedes mismo tratando de chantas a los que están hoy e indirectamente a los que los apoyan y los pusieron ahí....El realmente fuerte todo esto...LA FAMOSA DIVISIÓN, NADA MÁS NI NADA MENOS QUE ESO...

y lo dijo el Lunes 28 de Abril a las 15:14 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

ZAPIRAIN: cuando yo digo las cosas acá trato de no subirme al carro de nadie, soy independiente a las supuestas "campañas" que vos decís se arman acá. Hablás de patotas puteadoras y supuestamente corredoras de gente, las mismas que se arman desde otra vereda con un aire de superioridad que asusta porque están “metidos” por dentro de la cuestión y se las saben abundante, mucho más que los poca monta a los que menosprecian, a la misma vez que te dicen que seas tolerante…y ambas se enfrentan a las pedradas virtuales. Acá cada uno cosecha lo que siembra, es precioso pregonar que todos nos respetemos, que elevemos la mira, que no vivamos pensando en un sistema contra nuestro, que no odiemos y escribamos bien el nombre de nuestro rival, que halaguemos el juego de otros equipos, que veamos lo que tenemos dentro y el daño que hace, a la misma vez que metemos la pesada intelectual y ofensiva de manera sistemática. Que conste: yo me "metí" contigo ayer porque tu mensaje me pareció ultra ofensivo no conmigo (si me afectara la mitad de lo que me dicen acá, hace mil años me hubiera despedido con la esperanza de que me reclamen, je) sino CON NACIONAL mismo, como hacen muchos cuando la cosa no sale y está fea, aprovechan el momento para pegarle al dirigente de turno y al presidente, y de paso le pegan al que lo votó, al que lo aplaudió, al que lo defendió, se echan culpas de un lado y otro, se tiran sospechas al viento sin el más mínimo criterio, et, etc, etc...El remate de tu mensaje de ahora, sólo demuestra la intención que tenés en ellos, si tu idea fuera fomentar el sano intercambio sobre lo que está mal para cambiarlo, como vienen haciendo muchos hace un tiempo ya (se me vienen a la cabeza Dalebols, YO21, El Pablo, Rodrigo 17, algunos con los que he discrepado desde hace un tiempo pero siempre con respeto y sin ofensas) entonces estaríamos hablando vos y yo, con nuestra discrepancia a cuestas, en OTROS TÉRMINOS TOTALMENTE DISTINTOS. Saludos.

y lo dijo el Lunes 28 de Abril a las 15:03 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

Claro, EL PABLO, yo estuve de acuerdo cuando PAZBOLSO nos ilustró más de una vez sobre esa situación de "bolichismo", no mal interpretes lo que digo porque hablé de que no se puede juzgar eso desde acá fácilmente a la misma vez que demostrás ese bolichismo desde acá mismo. Pero NADIE niega que existe, al contrario, también soy de las que piensa seriamente en esa renovación dirigencial necesaria, pero como le comenté ayer a YO21, primero tenemos que armarnos de PACIENCIA nosotros mismos, que es evidente, tanto por lo mostrado acá que a la primera de cambio queremos "que se vayan todos" o lo que pueda pensar el hincha en general, está difícil esa transición en un momento como éste. Eso que queremos muchos lleva tiempo y es un proceso, estamos preparados para eso???. Por eso digo, hay que separar la paja del trigo, hoy por hoy hay que salir de esta situación con UNIÓN (cosa que no se ve y no contribuímos a que la haya)..Después sí, pongámonos a pensar seriamente en erradicar el bolichismo...Saludos!

y lo dijo el Lunes 28 de Abril a las 12:15 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

Se me había escapado eso de "menor monta". Y yo contesto todavía...Hablando de odios irracionales, comentario clasista si los hay, después de eso nada bueno se puede esperar, capaz que un pedido de genocidio de hinchas de poca monta....FFFF, muy fuerte, realmente!

y lo dijo el Lunes 28 de Abril a las 12:08 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

ALFREDOBOLSOLOCO: muy buen mensaje, coincido plenamente contigo. Estamos en un momento jodido, se han cometido errores muy grandes que se agraban con los resultados deportivos coronados con el clásico más nefasto de los últimos 50 años (fijate qué desastre grande). El dolor es inmenso, pero las ganas de salir son mucho más grandes. Qué ganamos tratando de enterrar a los que están, realmente no lo sé, pero como digo, quizá haya quiénes tengan una propuesta mucho más interesante para este momento...Ayer lo había dicho, hoy soñaba despertarme con un mensaje de UNIÓN desde la dirigencia TODA, los de ayer y los de hoy, y porqué no, los de mañana. Pero no se está dando y me preocupa enormemente esta DIVISIÓN que estamos viviendo...Gracias por ponerle un poco de razón, NACIONAL está por encima de todo y necesita de todos nosotros (como bien dice Dalebols).

y lo dijo el Lunes 28 de Abril a las 11:48 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

Por favor ZAPIRAIN, no te tires ahora de ofensor, a mí lo que pienses vos sobre lo que hago acá me importa REALMENTE POCO, no me amenaces infantilmente con que no me meta contigo. Y ojo, viste que en más de una oportunidad coincidí plenamente con tus mensajes (esas veces se ve que no tenías tiempo pa decirme que no me metiera con vos). Se ve que te cae realmente mal que alguien/es discrepen contigo, se ve que no lo superás a punto tal de desaparecer de el Talud o incluso escribir con otro nick tomándole el pelo a la gente...Sí, si seré una hincha de a pie (de esos que te MOLESTAN mucho) que NO TENGO IDEA de prácticamente NADA de internas dirigenciales, de fútbol, de cosas que ustedes tienen muy claras, pero al menos trato de no creerme superior a NADIE, porque NO LO SOY (todo lo contrario)...Y ahora te escribí, antes de éste, otro mensaje explicándote lo que a mí me parece que hacés vos con eso, porque es patético a mi criterio, pero es una opinión personal, vos tenés libertad plena para escribirlo cuántas veces quieras. Pero cuando los leo a ustedes juzgando al que creen "el bando maligno" de el Talud, tratándolos de infradotados mentales pro huevos (yo me entero ahora por vos que estoy en ese "bando"), diciendo poco más que son el mal encarnizado y por eso NACIONAL está como está, a la misma vez que demuestran (cuando quieren y se inspiran) ser tipos recontra pensantes e inteligentísimos capaces de hablar de respeto, TOLERANCIA y de lo mal que están los odios irracionales, pero los pregonan en contra de los que creen que le hacen mal a NACIONAL por ser "la mayoría maligna y dañina para con el club", honestamente es IMPOSIBLE ponerle credibilidad a pensamientos tan simplistas e infantiles. No te preocupes, no soy editora ni quiero un Talud uniforme, si vos te agarrás de eso para ofenderte y no escribir más es tu problema...Pero quedate tranquilo, ante cualquier cosa para mí está NACIONAL y lo defiendo a muerte en donde sea, así tenga que discrepar con Zapiraines, Sayabolsos o quiénes sean.

y lo dijo el Lunes 28 de Abril a las 11:20 desde mvdeo, uruguay

abb dijo:

Típico, ZAPIRAIN. Vos escribís una sábana hablando de lo nefasto del momento, pidiendo que RAJEN casi todos, así, en esos términos, un tipo que hasta pide respeto y pide que le den la bienvenida a un manya si llegara a escribir acá, un tipo que habla de odios irracionales dando cátedra de lo mal que está eso a la misma vez pidiendo que RAJEN desde el presidente hasta la última cocinera de los Céspedes, y que se lleven también a algunos "foristas" con ellos. Para acomodar el cuerpo ante tanto disparate escrito, después terminás diciendo que en realidad soy yo la que no ve más allá y la que está caliente. Entonces empezás con la típica de que "algo" sabés, lo que hacen todos para justificar lo que escriben. Pero tenés adeptos en ese tren, porque acá hay unos cuántos que desearían escribir lo que vos escribiste anoche pero no les sale tan bien como a vos. Yo NO SÉ NADA, es muy cierto, pero si algo supiera de la interna del club, lo que menos tendría ganas es de venir acá a tirar mantos elucubrantes sobre la situación con la única intención de oscurecer mucho más el panorama, en qué ayudás al club haciendo eso???. Preguntátelo, si es que tenés ganas... Dejás al 99% de la gente que está en las mismas que yo, con el mismo manto de incertidumbre. Ojo, no es que yo te crea, al contrario, a mí no me importa lo que pueda decir alguien que escribe desde Inglaterra, de ramón trigo, de san carlos o de dónde sea, yo tiendo a creerle a la gente que está DENTRO del club como PAZBOLSO. Sé que en el último tiempo de Alarcón fue totalmente contrario a la política de él, pero yo no recuerdo haberlo leído tirando mantos de sospechas sobre lo que hacía Alarcón en ese momento, se “mordió la lengua” para no tirar mierda...A mí todos los que están escribiendo su teoría sobre la política institucional me tienen sin cuidado, pero me enferma que lo hagan desde un pedestal que después pretenden disfrazar, y lo que es más triste, APROVECHANDO UN MOMENTO REALMENTE JODIDO en lo deportivo para hacerlo....Quizá si el resultado clásico hubiera sido otro, vos no hubieras tenido oportunidad de decir que estamos atravesando un momento negro o cosas por el estilo y que será peor de acá en más. Digo yo, si esto realmente va a pasar y vos como previsor sabe que será así, no será más sensato llamar a los SOCIOS del CLUB para avivarlos de lo que se viene???....es lo que digo siempre, acá todos chamuyan y se llenan la boca, pero son realmente POCOS (o casi ninguno) los que en este momento se acercan al club a dar una mano de callado, porque eso también podemos hacerlo, por ahora no existe un currículum de socio que diga que por pagar la cuota ya cumplimos con creces…No señor, en vez de eso nos quedamos sentados señalando con el dedo, metiendo púa a morir y dando pautas de lo mal que estamos. Es realmente increíble leer a gente decir que estamos así porque tenemos chiquitez mental, que somos obsoletos como clase dirigencial, que NACIONAL es un boliche y necesita gente nueva o cosas por el estilo y lo hacen desde la prepotencia y desde un foro, desde el griterío y el “rajen ineptos”, incluso siendo ellos mismos gente nueva para el club, pero NINGUNO dice: “pah, yo capaz que me arrime a ver qué puedo hacer, NACIONAL está mal y nos necesita”…Así estamos, como vengo diciendo hace rato, la culpa no la tiene solo cada jugador, entrenador, dirigente, funcionario, etc, etc…la culpa la tenemos TODOS y el club dividido es el producto de esta “guerrilla” de ideas políticas…Ahí sí, con ese criterio, yo digo que la cosa se viene negra, es lo que “veo” desde fuera y es lo que pienso del momento, porque más allá de quién esté de presidente o de dirigente, me preocupa NACIONAL…Capaz que ustedes tienen razón y el presidente se tenga que ir, o se está mandando cagadas saladas que nadie sabe porque son peores que las que se ven a simple vista con la anuencia del resto de la directiva, y hay que llamar a asamblea para que esto cambie…entonces HAGANLO, pero HAGANLO EN SERIO, no escribiéndolo acá, y de paso nos cuentan qué es lo que no sabemos de lo que está haciendo ACHE en NACIONAL que tanto daño le está haciendo al club…Hasta el día de hoy, incluso cuando estuvo Ceferino que se mandó mil cagadas y se tragó un quinquenio trucho entero, JAMÁS pensé en que los dirigentes fueran tan "malingos" que pusieran intereses personales antes de NACIONAL, no creí y NO CREO que sean capaces de poner en riesgo a un club tan INMENSO como NACIONAL por andar en "la chiquita"…Pero bueno, capaz que acá hay quiénes pueden avivarnos ante tanta ingenuidad…

y lo dijo el Lunes 28 de Abril a las 10:47 desde mvdeo, uruguay

ABB dijo:

Que "buena" y "constructiva" tu reaparición en el Talud, ZAPIRAIN, pero ahora le agregás la buena cuota de política institucional, de la buena mismo, y le agregás la crítica a los que no son de tu palo, a los "infradotados" que les gusta los huevos y el meter, a los "infradotados" mentales que seguramente, en tu mente (y alguna más, no lo dudo), deben ser los grandes culpables de este momento, que quisieras que desaparecieran con todo lo que representa a ACHE (A TU PRESIDENTE) y a su comitiva, porque vos, el pensante número uno que a veces escribe en el Talud, el que te da un discurso adornado de tolerancia, respeto, de recibir a todos por igual y de no odiar, el que habla de que hay que respetar todas las opiniones y elevar la mira para no estar en la chiquita y boludeces de esa, hacés TODO lo contrario en tu mensaje de calentura y de intolerancia TOTAL, justo ahora, en un MOMENTO JODIDO pa todo el mundo NACIONAL, hablando de Achismo con tal tono que, eso al lado de escribir GALLINA a la gallina puta de penadoy es un POROTO...La verdad, vos y unos cuántos que hace rato escriben en el Talud desde esa postura suprema, del que las tiene todas claras, del que las sabe todas y tienen la necesidad imperiosa SIEMPRE de marcarle la cancha a los "imbéciles" que son unos anormales porque escriben GALLINA, o PENADOY, o PUTAROL, o cualquier cosa que a vos te chirrria los dedos porque no te gusta, porque preferís escribir el nombre completo de un club que no deja de ser una MIERDA porque para vos es más importante eso que respetar a LOS TUYOS, a su misma vez leerte dando cátedra desde no sé, Ramón Trigo, Inglaterra o vaya a saber qué lugar del planeta, no sé qué hacés ahí, privándonos a nosotros de tu sabiduría suprema por encima de todos los idiotas que nos morfamos un 5 a 0 como giles en la Colombes...Te pido por favor, NO hables más de tolerancia ni respeto ni de odios irracionales, NO si vos mismo vas a dar un discurso lleno intolerancia pero NO dirigido a la gallina, dirigido a TUS PROPIOS hermanos tricolores...Seguramente hayan quiénes te aplaudan el discurso, porque hoy es el día IDEAL para que lo dieras, es una papa decir todo lo que estás diciendo ahora, para seguir contribuyendo aunque sea acá, a este presente de mierda que nos toca vivir...Lo tuyo es de una arrogancia suprema tergiversando la realidad del club a tu antojo, y tenés el mal que tienen unos cuántos: verlo todo con una claridad "superior" y tratar de incapacitados mentales a los que no siguen tu tren. No te preocupes, NO estás solo en ésta...Pero a mí, vos y unos cuántos que hacen esto, ME TIENEN PODRIDA, porque mientras escriben discursos preciosos que hablan de tolerancia, hacen exactamente lo contrario con un disfraz de inteligentes que sólo ustedes se lo creen, y lo más triste, aparecen en ESTE tipo de momentos para meter el dedo en el orto......Necesitamos más gente como vos pero ADENTRO del club, porque fuera de él, no único que hacen es DIVIDIR en momentos JODIDOS, y eso mi querido, es comida pa todo aquel que disfruta ver a NACIONAL como el culo...

y lo dijo el Lunes 28 de Abril a las 0:12 desde mvdeo, uruguay

ABB dijo:

Yo entiendo que hoy, evidentemente los primeros apuntados en esta lista de culpables serían los dirigentes, es lógico y en el fútbol siempre pasa. Pero me llama la atención lo que he leído hasta ahora, porque no son muchos los que apuntan al plantel, no más de los que yo creí. Fue lastimoso lo que pasó hoy dentro de la cancha, este plantel no se levantó JAMÁS de los diferentes momentos jodidos que pasamos, JAMÁS. NUNCA hubo espíritu de rebeldía, nunca. Más allá de errores dirigenciales, se supone que los planteles son herméticos a ese tipo de cosas, más cuando las cosas no están saliendo, se suponen que los jugadores se unen y se proponen salir adelante a como dé lugar. Eso es lo que nos venía caracterizando desde el 98 a esta parte con TODOS los planteles que pasaron por NACIONAL...Qué le pasó a este plantel...?. Yo quisiera saber qué les pasa a estos muchachos, que yo sepa cobrar cobran, el club hasta recurrió al dinero de tenfil para no quedar debiéndoles. Hay algo que no sepamos...?. HOY NINGUNO HABLÓ, NINGUNO DIO LA CARA, NINGUNO...No les llama la atención todo esto...???. Ver el desalme dentro de la cancha fue tristísimo, y lo peor, NO FUE LA PRIMERA VEZ QUE NOS PASÓ, al contrario, nos pasó demasiadas veces!!!...Qué le pasó a estos jugadores...???...Ojalá lo sepamos aunque hoy ya ni interesa, perdieron TODO lo que tenían para ganar...

y lo dijo el Domingo 27 de Abril a las 22:03 desde mvdeo, uruguay




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