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ZAPIRAIN dijo:

¿Este fue un mal período de pases? Ah, jajajajajaj!!!!! Impresionante período de pases, el mejor en los últimos cinco años sin lugar a ninguna duda. Desde que trajimos a Viudez o al Chino, nada se le acerca. Cabaco, Victorino y el Diente, con eso ya hace una diferencia descomunal respecto de Abreu, Curbelo, Poclaba, Ribair, Cruzado... Hay gente a la que el resentimiento le hace hacer papelones. Y en otro orden, Saya, no sigas intentando explicarle al Hugo lo que tiene que hacer. Escuchá la entrevista que le hace Pons en Fox, está online. Ahí el Hugo te explica lo que ÉL QUIERE HACER. ÉL QUIERE ENCARGARSE DE SER EL NEGOCIADOR DEL CLUB. Ya entendimos que vos sabés más que el Hugo de lo que el Hugo tiene que hacer, pero dejá... mejor ahorranos esa parte, ¿sí?

y lo dijo el Sabado 30 de Enero a las 19:41 desde DE LEON Y 11 MAS

ZAPIRAIN dijo:

MEMORABLE como se dan vuelta en el aire varios acá cuando las cosas no les cierran. Leo varios mensajes (no voy a dar nombres) que AHORA vienen a darse cuenta que el Peñarol de Bengoechea no tenía nada y que siempre fue un flan atrás. Bienvenidos. Hace meses que se lo venimos diciendo, haciendo campaña, antes del clásico, ANTES del clásico del Apertura, escribi acá que había que ATACARLOS. Que ABERO Y EGUREN era un disparate. Que de ese modo quedaban aislados los de arriba cuando lo que habia que hacer era plantear un partido atacandolos. Me dijeron (algunos amigos de acá me lo dijeron explicitamente) que no, que Peñarol ERA PAREJO CON NOSOTROS y que HABIA QUE TOMAR PRECAUCIONES. Esto lo hicieron, entonces, porque se jugaron a que Munúa jugase a defenderse y lograse ganar. De ese modo, habrían salido a decir "viste, no hay que tocar, no hay que tener la pelota: en el Uruguay solo se puede ganar jugando bien paraditos atrás, de contragolpe, tirando pelotazos y jugandose a pelear la segunda pelota y las pelotas quietas". Como no les salió, hicieron molde. Incluso intentaron atacar a Munúa mezclando el juego de toque y posesion que le habia dado resultado al principio, con el juego defensivo y al bochazo que no le daba resultado despues (pese a que esto último es lo que ellos proponian, precisamente), y querian que creyesemos que le fue mal porque jugaba por abajo, cuando es evidente que le empezo a ir mal cuando DEJO de jugar por abajo y entró a ventarla. Ahora, que Munúa jugó UN CLÁSICO al pelotazo con Eguren en el medio, y OTRO con tenencia y toque, CONTRA EXACTAMENTE EL MISMO CUADRO DE PEÑAROL SALVO PALACIOS, dicen que el segundo lo ganamos porque peñarol no tiene nada. Y yo pregunto, ¿y el primer clásico de verano qué tenía peñarol, si jugaron los mismos 11 menos uno???? LO ÚNICO QUE CAMBIÓ DE UN CLÁSICO AL OTRO FUE NACIONAL. No se quieren convencer, pero es simple. Y si lo hubiésemos atacado en el Apertura jugandole a tenerla y por abajo hoy eramos campeones del semestre.

y lo dijo el Sabado 30 de Enero a las 19:33 desde DE LEON Y 11 MAS

ZAPIRAIN dijo:

Muy comprensible el clima que se creó en el Talud últimamente, si uno entiende cuáles son los fines de los forer mas conspicuos aca- Sayabolso por ejemplo lo dejó claro al decir que no le gusta lo que propone Munúa como estilo. Yo estoy del otro lado, y también lo digo de frente. Respeto eso y está todo bien. Por otro lado, un estilo de fútbol se puede practicar mejor o peor, y con mejor o peor suerte. Así que ganar o perder no demuestra nada definitivamente, es evidente que hay equipos que han ganado y equipos que han perdido apostando a toda clase de formas de jugar. Pero es interesante que cada uno diga de qué lado está. Después hay otros forers que no sabemos quiénes son que leen el asunto según sus creencias político-partidarias, y estiman (los que son honestos) que los dirigentes actuales se equivocaron con el tema Alonso. Que no debían haberlo vendido en ninguna circunstancia, o que debían haber peleado más la guita. Yo creo que el tema es discutible, y aunque di mi opinión diciendo que probablemente los dirigentes tuvieron en cuenta factores que nosotros no manejamos bien (las ganas del jugador, lo que éste comunicó, y el estado del plantel y cuerpo técnico respecto de él en este momento), es comprensible que se pueda pensar que habría que haber hecho otra cosa. Hasta ahí estamos bien, con las diferencias normales de opinión que tiene que haber. Hay otros que ya me parece que mean afuera del tarro tirando mierda a diestra y siniestra, atacando a la directiva como si supiesen todos los factores que manejaron los directivos e intentando, patéticamente, cobrar cuentas viejas que no se sabe bien ni cuáles son ni a quién se las cobran. Lobolson: todo bien, a mi Alonso no me parece tan desequlibrante como a vos. Artime: yo nunca dije que Alonso no es buen jugador, ni dije que no contribuye a triunfos. Yo digo simplemente que con nosotros nunca se le ha dado resolver bajo presión cuando el cuadro más lo precisa. RESOLVER ÉL. Puede dar pases, puede jugar y hacer jugar. Yo siempre fui muy claro que lo quiero en el cuadro, que no quería que se fuese, etc. Su gesto último me ayudó a concluir varias cosas que tenía en estudio como quien dice sobre él. Su persona no me cierra más. Mejor que se haya ido para el grupo y para el fútbol.

y lo dijo el Sabado 30 de Enero a las 19:24 desde DE LEON Y 11 MAS

ZAPIRAIN dijo:

Lo que dice Digno Mariscal coincide en todo con lo que pienso y traté de ir diciendo. La ida de Alonso no fue agradable por su valor simbólico para el plantel, pero la directiva no es la responsable. Se comió un garrón. Ese garrón es la voluntad decidida del jugador de irse. Yo sé que Munúa lo quiso y lo apoyó siempre, pero aparentemente ese reclamo de Iván en el primer clásico de verano, y la coincidencia de que patease a las nubes el primer penal, pueden haber influido en el ánimo de Gustavo para no pelear tanto su salida. De repente Gustavo entendió que el problema del juego tenía un poco que ver con la conformación de nuestra delantera y medio. Por otro lado, no es la primera vez que Alonso tiene cosas de divo y de caprichoso (¿no habrá errado a propósito el penal de caliente que estaba?), y en mi opinión, la he dicho antes, cuando no era popular acá en el Talud, Alonso es un jugador más. Yo hasta estoy medio contento que se haya ido. Los que lo han endiosado olvidan que sólo con el aporte directo de él ganamos un torneo corto (el Apertura anterior, con el Guti). Jamás ha aparecido en los partidos que duelen. Ahora decidió irse, y no tiene apuro en asumir su rol de capitán y decir clarito a su hinchada por qué. Esperemos a ver qué dice, por ahora el silencio es ensordecedor. Parquense, me acusás de defender lo indefendible, te equivocás. En este, como en todos los temas, intento ENTENDER y PONERME EN EL LUGAR del que tiene que tomar decisiones. Cuando lo de De Pena yo terminé concluyendo que Ache tenía muy poco margen de maniobra, que el jugador se había querido ir, y que pese a lo nefasto del momento y la importancia del jugador, no había tenido mucha opción. Revisá mis posteos de entonces. También dije que lo que informó Ache, en cuanto era contradictorio con De Pena, había que creerle a De Pena. Sigo pensando lo mismo. Tanto en aquel caso como en este, la directiva tiene que manejar hechos consumados. No actuó mal el Turco entonces ni el Puma ahora. Acusar al Puma ahora con el garrón que se comió es como que entre un tipo a un almacén y afane al dueño, y cuando se va vos vas y puteás todo al dueño. No es verdad que era una buena solución decir "si no te gusta andá a la Tercera". Esa clase de cosas se hacen en otros ámbitos, en un colectivo de gente adulta, seria, y que gana mucho dinero y tiene mucha exposición pública, las cosas se manejan distinto. No podés secuestrar a un tipo, y no es inteligente pagarle para que no juegue. Había que sacar lo más posible. Nadie me ha demostrado hasta ahora que la guita prometida, que parecen ser 500 lucas, no se vaya a cobrar. Hay gente que porque está caliente da como hechos cosas que no son nada, caprichos que tira cualquiera. Si jugás dos amistosos CON UNA GUITA ASEGURADA POR CADA UNO, es lo mismo que cobrar en dos cuotas. Aunque no vaya NADIE a esos partidos, se cobra lo mismo. Se firma un contrato por ese partido, y lo cobrás. Acá se hace eso todos los días cuando se le compra una localía a un chico, se le asegura una guita y si la gente no va la paga el club de los derechos de TV. Finalmente, lo he dicho un millón de veces: peñarol marca la agenda y nosotros marchamos al son de ellos. Lo dije hace tres años, dos, uno, y todos los meses este año. Pero seguimos sin encarar ese tema. Hay qe poner tigres en eso y dejarse de comerse los mocos de una vez, porque nos van a meter el pseudo "50" y nosotros vamos a salir a gritar cuando ya sea tarde.

y lo dijo el Sabado 30 de Enero a las 14:44 desde DE LEON Y 11 MAS

ZAPIRAIN dijo:

Ahora que es lo que se lleva, ¿qué nos impide hacerle la cabeza al Morro y afanárselo a Godoy Cruz? Que vuelva ya, antes que empiece el campeonato. A los porteños hay que tratarlos así, el que a hierro mata a hierro muere.

y lo dijo el Sabado 30 de Enero a las 2:52 desde DE LEON Y 11 MAS

ZAPIRAIN dijo:

Aca hay dos temas, distintos, y muy claro cada uno de ellos. El primero es: Alonso decidió irse. Se murió por irse, y le dijo a todo el mundo en la interna que se iba, que el en Nacional no jugaba más. Mal Alonso. A mi no me calienta tanto porque, a diferencia de buena parte del Talud, siempre tuve muchas reservas con él. Buen jugador, pero con él para algo difícil nunca se puede contar. Eso por un lado. Por el otro, el rol de la directiva. Acá entra gente caliente, y también gente mal intencionada, es decir, que tiene una agenda oculta: están dolidos porque perdieron poder, perdieron las elecciones, y quieren armar quilombo. Me encantó el que dijo que quiere elecciones anticipadas. Que junte firmas nomás, la de él, la de la tía, la de la novia... Bueno, en cuanto a la actuación de la directiva, simplemente se comió un garrón y salió de él lo mejor que pudo. ¿Cuáles eran las alternativas? 1) decir "no se vende Alonso". Ahí lo que obtenés es un jugador caliente, frustrado, que arma quilombo en la interna, que de ninguna manera se iba a resignar y dar todo, porque siente que le cortaron lo que le quedaba de carrera. La solución de decirle "si no queres jugar no juegues" es infantil. Estás gastando una fortuna en un tipo al que no usás, y que te pudre la interna. ¡Flor de negocio! menos mal que el Talud no dirige nada. Esa solución sería como ahorrar para comprarte una ferrari, y cuando te la compras encerrarte con ella en el garage y destrozarla a martillazos, diciendo "Es mía y hago lo que quiero con ella". 2) Decir, dado que Alonso está de hecho emigrado a River, vamos a sacar lo que se pueda. Lo que se pudo es esa guita mas la que surja de los dos partidos. Acá todo el mundo agarró la onda de decir que los partidos no se van a jugar, o que no se va a recaudar. Yo quiero verlo eso antes de anticiparme. ¿Por qué no se van a jugar? Y ¿quien dijo que no va a ir nadie y no vamos a recaudar nada? Los resultados de este negocio se verán con el tiempo. Ya veremos si hay vida despues de Alonso o es como dice la prensa manya, sembrando cizaña, que se fue dios. Yo no creo.

y lo dijo el Sabado 30 de Enero a las 2:51 desde DE LEON Y 11 MAS

ZAPIRAIN dijo:

Los números de goleo de Alonso son objetivamente buenos, pero un espejismo en términos de resultados. Cuando vas a buscar "todo lo que nos dio" te encontrás con poquitísimo. Con todos sus goles, en 3 años enteros que estuvo en el club, ganamos UN SOLO TORNEO CORTO. Y luego un uruguayo en una final en la que él NO convirtió, aunque hizo como que había convertido. Yo entiendo todo, pero pensar que porque se fue se acabó el mundo es bien de nervioso que se ahoga en una cañada. Hay que desearle lo mejor, pedirle que ni hable nunca más de Nacional, y dedicarnos a lo nuestro, que tenemos cuadro y tenemos ideas, y tenemos un conjunto de JOVENES de primera como hace varios años no teníamos. Yo la copa la veo lejísimo aun, así que tampoco me calienta demasiado, todo lo que venga ahi será para disfrutarlo. En cuanto al Uruguayo, acabo de ver que los manya se van a reforzar trayendo a Mac-Al.Uso, de nuevo. Jajajaj... Ellos tendrán los medios, pero de fóbal, poquito eh!

y lo dijo el Viernes 29 de Enero a las 20:20 desde DE LEON Y 11 MAS

zapirain dijo:

La prensa esta diciendo que con Alonso se va uno de los mejores nueve que paso por Nacional en su historia. A mi, sin embargo, siempre me ha parecido un buen jugador y buen profesional, pero que en casi todas las dificiles desaparece, se lesiona, o se hace echar como cuando tenia que jugar el partido decisivo de la ultima fecha contra fenix, y contra miramar, un partido que ganamos CUATRO A UNO, estuvo protestando todo el partido hasta que en el minuto 84 lo echaron. Tuvo ademas un problema emocional a fines de 2013 y en 2014 que lo saco de la competencia mucho tiempo. Me da la impresion que todos los futbolistas pasan por problemas emocionales, pero si esos problemas emocionales te sacan un semestre de un campeonato y de tu trabajo, hay ahi un rasgo de personalidad algo narcisista que ya empieza a estorbar. Alonso llego en el 2013. Empezo bien, metiendo dos goles importantes en Libertadores el empate con Barcelona aca y la victoria con Toluca alla. Despues en el partido con Boca tuvo un penal y ante 53,000 personas la tiro por arriba (para nadie es lo mismo jugar en el parque o en mexico que en el estadio ante boca con 53000 personas). Ese dia perdimos, pero es cierto que todos han errado penales, y mas importantes que ese. Sin embargo, ahi, para mi, empezo a mostrar un rasgo que lo ha acompaniado siempre. y que es lo unico sustancial que veo se pueda decir en contra de Alonso. No resiste bien la presion. El primer equipo con presion de hinchada en que jugo es Nacional. Ese anio se lastimo a los 10 minutos de su primer clasico, lo que lo dejo afuera de la revancha con real garcilaso (en el partido de ida no habia hecho nada). O sea que no lo tuvimos tampoco en el juego decisivo para nosotros de aquella libertadores. Mala suerte. Luego vino el Apertura, donde hizo 11 goles (los mismos que el Chapa Blanco o que Romario Acunia). Jugo su segundo clasico, donde volvimos a perder 3/2. El hizo el gol del empate de cabeza. Despues de eso, todavia teniamos chance, y se HACE echar contra MIRAMAR y queda sin jugar el partido final. Increible totalmente, eso para mi es grave. El campeonato siguiente no aparece siquiera entre los primeros 10 goleadores. Su gran aporte goleador fue con el nacional de Alvaro gutierrez, en el apertura. Ese es su gran aporte a nacional, medio campeonato (incluyendo un muy buen gol clasico, contra la Amsterdam, ese si importante para el empate). Si sumamos todos los goles que hizo, tiene buen promedio. La suma de sus goles lo pone acaso entre los mejores 10 centrodelanteros de la historia de nacional. No he mirado esa lista, pero cualquiera sabe que los goles no son mera matematica, no es lo mismo el gol de Victorino contra el Inter que uno de cualquiera contra Miramar o El Tanque. Hare el ejercicio de mirar esa lista para entender con quienes esta Alonso en ella. Sigo? Voy a mencionar dos mas. Una es el gol increible que erra contra Palestino en Chile, aquella jugada que debian echar al golero y no lo echaron. Quedo solo sin golero en otro partido clave, y en lugar de definir con calma le pego un ventazo terrible a la pelota que se fue por el costado del palo. El no fue el unico responsable de la derrota esa noche, pero, tuvo una decisiva, y la erro. Es asi, hay jugadores que esas las meten, y otras que esas las erran casi siempre. No es un azar. El ultimo hecho que menciono de Alonso es el gol que se autoatribuye en la remontada epica que todos sabemos. Es evidente que el gol lo hizo, 100%, Papelito. Le reboto en la mano y derivo al arco. El defensa de peniarol no llego, y alonso tampoco. Sin embargo yo lo vi en un programa (Fox sports radio) defendiendo lo indefendible, esto es, que el hizo el gol. No dudo que a Papelito le haya chupado un huevo, pero la actitud de gritarlo el y atribuirselo en la cancha y en la tele despues es increible. El colmo ahora es su salida. Yo lo defendi y defendi su derecho a irse aqui, pero no me pidan que lo aplauda. Tiene derecho, pero se fue a 10 minutos de la temporada y le importa aparentemente poco que nacional se joda economicamente. A partir de su salida, realmente la balanza se inclina fuertemente en su contra, y no solo conmigo. No hay manera de justificar ESTA salida. No estaba conforme en Nacional? No ganaba bien? No era el capitan? No le interesa nada. Lo que siempre supimos, y hoy comprobamos de nuevo. Como es un tipo inteligente, elaborara una justificacion, pero estas cosas de embretar a un club que te permitio jugar cuando estabas deshauciado e ibas a dejar el futbol, no se hacen.

y lo dijo el Viernes 29 de Enero a las 13:24 desde de leon y 11 mas

ZAPIRAIN dijo:

Silvia Perez, hija de una gloria de Nacional, se ha convertido en un personaje a sueldo de Damiani. La nota de hoy en Ovacion sobre el estadio es evidentemente una de las notas que preparan y escriben en marketing manya en el palacio de lata, la pagan, y algun alcahuete bien mandsado les firma a cambio de unos mangos. Ese alcahuete antes era Diego Perez (lo denuncie aca en el Talud hace dos años, con pruebas directas, y hoy es el secretario de prensa de peñarol). Ese alcahuete, hoy, es Silvia Perez. Tiran de vuelta la idea de que es el unico estadio de Uruguay desde donde se ve toda la cancha desde todas las ubicaciones. Que yo sepa en el Parque, en el Troccoli, en muchos estadios se ve todo desde todos lados y nadie saca cartel de nada. También que se nos van a adelantar con la falta de alambrado en los costados. La policía les habilita a ellos un estadio sin alambrado en dos tribunas y a nosotros no nos dejan ni colgar una bandera que se para el partido. Un país ecuanime, que genera confianza en todos porque la justicia es igual para todos. puaj,

y lo dijo el Viernes 29 de Enero a las 1:38 desde DE LEON Y 11 MAS

ZAPIRAIN dijo:

Juanca, mucho gusto, te voy a dar tus quince segundos de fama en el Talud: ¿vos decís en serio que Iván Alonso es el mayor goleador de Nacional en los últimos 30 AÑOS, o sea desde 1986?? A ver... Dely Valdez, ¿te suena?; el Gabi Alvez; el Cacique Medina; Seba Abreu; Tyson Nuñez; no se... me pongo loco y te digo... gente que jugaba en cualquier posición, pero que EN PARTIDOS Y MOMENTOS DECISIVOS, CUANDO LA TUVO QUE METER, DE PENAL O DE CANCHA, LA METIÓ. Algo que a Iván no se le da. Cualquiera... el Tony Gomez, el Pinocho Vargas (campeones del Mundo ambos)... el Vasco Ostolaza...; Camejo; Peralta; el Morrito "Garcho manshas de parado" García; querés que siga? El gran Colo Romero.... CUALQUIERA. Mejor no sigo, porque si tengo que seguir voy a concluir que Alonso es un milagro de NO meter ESA pelota que hay que meter. Y encima hay quien quiere rearmar todo lo que pasó inventando misterios, y echándole la culpa a una directiva y a un Hugo de León que se han comido un garrón de novela. Se comieron un garrón, Alonso se quiso ir, pero la culpa es de ellos. Manga de desagradecidos.

y lo dijo el Viernes 29 de Enero a las 1:13 desde DE LEON Y 11 MAS

ZAPIRAIN dijo:

No, tenés razón, Lobolson. La Libertadores del 71 no la ganamos por Artime. Fueron los demás. Y tenés razón también, Alonso no ganó una Libertadores (eso sí, logró salir último en una Libertadores, eso ni Artime lo logró), pero nada que haya pasado fue el, fueron los demás. Mal yo. Los goleadores no aportan nada. Es 100% un tema de equipo. Tampoco se puede comparar el goleo relativo, ni contar especialmente los goles clásicos. Ya entendí. Es solo sumar numeritos, no importa si fue contra el PSV Eindhoven, el Nottingham, o contra El Tanque. Todos los goles valen uno. Mal yo que valoro a algunos jugadores como si fueran especiales porque nos dieron títulos en serio, cuando en realidad fueron del montón. Mal yo.

y lo dijo el Viernes 29 de Enero a las 0:46 desde DE LEON Y 11 MAS

ZAPIRAIN dijo:

Lo dije cuando empezó el tema y lo vuelvo a repetir: darle a la Directiva o al jugador por lo que pasó es el guión que nos ha montado la prensa. La de siempre. Es comer de la mano de lo que ellos inventan para jodernos. Ellos viven del conflicto, y cuando no hay uno lo inventan. Bien por ellos que han elegido esa vida de mierda, pero ¿por qué tenemos que seguirles la corriente? Se fue Iván porque lo consideró lo mejor. Un abrazo y suerte. Y esta Directiva 10 PUNTOS. Cero que reprocharle. El tipo se quería ir, no se lo puede atar, ni corresponde con un tipo que se portó bien con el club hasta ahora mandarlo a la Tercera o cortarle esta última posibilidad en su carrera. Esto debería ser el punto final. Pero no, vamos a seguir en el quilombo interno 10 días y cuando salga algo mal la culpa la va a tener el Hugo y el Pelado por haber "echado a Alonso". Lo dejo escrito acá para que lo consulten dentro de unas cuantas semanas.

y lo dijo el Jueves 28 de Enero a las 19:14 desde DE LEON Y 11 MAS

ZAPIRAIN dijo:

Lo de Silvia Pérez da un asco grande ya. Hay que ver la nota que firma hoy en Ovación sobre el Mangangá Park, que es algo digno de una alcahueta demasiado importante.

y lo dijo el Jueves 28 de Enero a las 18:18 desde DE LEON Y 11 MAS

ZAPIRAIN dijo:

Desde que habló el Hugo (y luego el Presidente) quedó diáfanamente claro que el único responsable de la salida de Iván de Nacional es él mismo. No hay ABSOLUTAMENTE NADA razonable que reprocharle a Nacional. Se le renovó el contrato, se armó el cuadro siempre pensando en él, y es el capitán y uno de los líderes del grupo. Pese a ello, lo llamaron de River, puso todo en la balanza, y decidió irse. Está en su derecho, es un profesional y esto es por dinero. Es verdad que el timing no fue bueno para Nacional por la cercanía de la competencia oficial, pero a cambio se puede decir que le dejó mucho al club, especialmente la calidad de su juego. No fue un jugador constante. Pasó mucho tiempo en conflictos personales, lesionado o expulsado. Tampoco, siendo un gran jugador, está tocado por ese "ángel" especial que tienen en diferente medida gente como Recoba, el Colo o el mismo Papelito Fernández. Me tranquiliza que los manya estén contentos, porque está demostrado que últimamente saben cada vez menos de fútbol. Basta ver las decisiones de contrataciones que hacen para ellos mismos. Viven en una nube de pedos, creyendo que tienen una gran defensa, por ejemplo. La primera y única vez que fuimos decididos a atacarlos les hicimos solo 3 porque bajamos el pie del acelerador. Ahora, si vamos a cobrar un dinero por esto (como esperamos todos que pase), a usarlo bien. El Hugo tiene trabajo de nuevo.

y lo dijo el Jueves 28 de Enero a las 18:07 desde DE LEON Y 11 MAS

ZAPIRAIN dijo:

Lobolzon, ¿vos comparás a Iván Alonso con ARTIME y VICTORINO (estoy de pie)????? O sea, comparás a Iván con Luis Artime, uno de los dos máximos goleadores de la historia del club por la IMPORTANCIA y cantidad de los goles que hicieron, y luego lo comparás con probablemente el tercer más IMPORTANTE goleador en la historia del club, Waldemar Victorino... Ambos campeones de América CON SUS GOLES EN LAS FINALES. Ambos campeones del mundo CON SUS GOLES EN LAS FINALES. Sin palabras. Ivan ganó un Uruguayo... Hemos perdido los parámetros completamente. Dentro de poco si viene un jugador con la suficiente habilidad para hacer un caño, le sacamos una foto y lo ponemos en la sede al lado de la de Scarone.

y lo dijo el Jueves 28 de Enero a las 14:18 desde DE LEON Y 11 MAS

ZAPIRAIN dijo:

Simon07, no entiendo la lógica en la idea de que la culpa es de la Directiva o del cuerpo técnico. ¿Basada exactamente en qué información? Tanto De León como Rodríguez han sido diáfanamente claros: 1) el jugador tiene contrato vigente (el cual ha sido mejorado a pedido del jugador, aclaro para los desmemoriados), por lo que, por el momento, no había necesidad de discutir ni replantear nada; 2) el jugador ha sido titular y capitán (difícil que si alguien importante en el cuerpo técnico no lo quiere, eso pase); 3) el interés de River ha sido puesto de manifiesto, e IVÁN HA DICHO CLARAMENTE A DE LEÓN Y A RODRÍGUEZ QUE QUIERE IRSE A RIVER. Ante estos hechos, la idea que tira Vicente es que Alonso, al repetir que quería terminar su carrera en Nacional, mandó una suerte de "mensaje subliminal" de que eso debía interpretarse como "reunámonos ya y prorroguemos mi contrato un año más". Pero el problema con esa hipótesis es que es muy improbable, porque si el capitán del equipo quiere cambiar su salario o prorrogar su contrato, lo que hace es ir y decírselo al Presidente. SI ALONSO QUERÍA UN CONTRATO NUEVO, VA Y LO DICE. Así de fácil. O ¿qué pasó, se le perdió el teléfono del Puma?? Por favor. Que no lo hizo es evidente, además, porque EL PRESIDENTE ACABA DE INFORMARNOS A TODOS QUE ÉL MISMO LE HABÍA ANUNCIADO A IVÁN QUE TENÏA EL PROPÓSITO DE REUNIRSE A DISCUTIR UN NUEVO CONTRATO. O sea que, si Iván quería que eso fuese antes, simplemente en ese mismo momento le habría dicho al Presidente "quiero que se discuta ya", o "sí presidente, me gustaria discutir eso cuanto antes", o algo por el estilo. Alonso, sin embargo, no dijo nada. Listo y chau, se quiere ir porque le pintó más interesante ir a River. Algo no le gustará a él del entorno (si es el cambio en el planteo de Munúa, Alonso tiene razón de acá a Marte). Está en su derecho, es un señor profesional, y yo personalmente no tengo nada que reprocharle salvo el momento. Pero eso es algo que no depende de Alonso, el interés surgió ahora, y es ahora que hay que enfrentarlo. Cualquier otra intepretación que esta, que es la más económica y la que cierra con toda la información disponible, me parece que es meter lío en un tema en el que lo último que precisamos es meter lío. Y de paso, TODOS los pasos y declaraciones del Presidente hasta ahora me parecen IMPECABLES, sin antecedentes realmente en su claridad y profesionalismo. Finalmente, nadie me saca de la cabeza que el interés del Muñeco debe haber sido espoleado por Francescoli o alguien más que hacía un mandado. El timing de todo esto es espantoso para nosotros.

y lo dijo el Jueves 28 de Enero a las 11:38 desde DE LEON Y 11 MAS

ZAPIRAIN dijo:

No hay, en la información disponible, ningún asidero para concluir otra cosa que esta, que es bien simple: ALONSO SE QUIERE IR A RIVER. Todo lo demás son especulaciones. Lo único que sabemos con certeza es que el goleador fue contactado y dijo "sí, me interesa". El presidente le había anunciado que se iba a rediscutir su contrato antes que venciese en junio, obviamente con vistas a mejorarlo si sus actuaciones seguían como hasta ahora y el jugador estaba sano. EL CONTRATO YA HABÍA SIDO MEJORADO A PEDIDO DEL JUGADOR. Eso es lo que hace una directiva profesional: el jugador tiene contrato vigente, recientemente mejorado, y no hay por qué cambiarlo hasta el vencimiento salvo pedido del jugador. No veo por qué hay quien quiere introducir conflicto y sospechas sobre Munúa o alguien más, cuando de eso no hay nada evidente aquí. Lamentablemente, a Alonso le parece más atractivo pasar sus últimos días como futbolista en River que en Nacional. Suerte, y a otra cosa.

y lo dijo el Jueves 28 de Enero a las 11:04 desde DE LEON Y 11 MAS

ZAPIRAIN dijo:

No lo creo ni por un segundo, pero si llegase a volver Viudez, haríamos el negocio del siglo.

y lo dijo el Miércoles 27 de Enero a las 21:51 desde DE LEON Y 11 MAS

ZAPIRAIN dijo:

Le llené las pelotas a todo el Talud pidiendo al Morro (no sólo con eso, pero también con eso). No se qué pasó, ahora nos lo sopló un cuadrito como GodoyCruz, pero recuerdo que el Morro en la temporada 2010-11 encajó 26 (VEINTISÉIS) goles. El máximo comparable de Alonso en una temporada es 17. Números. Es joven, bolso, y sangriento en el área, y el temita que lo complicaba pareció superado este semestre que lo vimos en River.

y lo dijo el Miércoles 27 de Enero a las 16:24 desde DE LEON Y 11 MAS

zAPIRAIN dijo:

Saya, no seas malo! Encajás "la actitud tanto del jugador como de la directiva frente al interés de riber, ha dejado muchísimo que desear. El NO debería venir de nuestro lado, no del lado de ellos." Eso es confuso, porque metés en la misma bolsa al jugador y la directiva, que posiblemente tengan intereses no iguales en esto. La directiva en esto es la menos omisa, está haciendo lo que puede, y encima comiéndose un garrón. El tema es lo que quiere Alonso, y lo que quiere el cuerpo técnico, como muy bien observa Vicente. No voy a repetir lo que dije en un posteo anterior de todas las posibilidades que hay, pero si la directiva no dice "no", el tema es que o bien del lado de Alonso, o bien del lado de Munúa, es "si". Así de fácil. Si fuese "no" por parte de Alonso y de Munúa, el tema no habría empezado siquiera. O sea que ahora decime qué carajo tiene que ver mezclar "la actitud tanto del jugador como de la directiva" como si fueran una sola cosa. SON COSAS DISTINTAS. Salud.

y lo dijo el Miércoles 27 de Enero a las 16:18 desde DE LEON Y 11 MAS




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